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1 # 抓著你馬尾辮喊我爸爸
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2 # 雨夜哨兵
目前我們的現狀是基本上醫護人員做什麼檢查治療,特別是又創的診療都需要患方同意,美其名曰“知情同意”,包括深靜脈穿刺這樣基礎操作。就這樣一方面強調著知情權,選擇同意權,另一方面又反覆說自己並不懂,都是醫生說了算,而且說醫方搞點什麼都要簽字,就是推著責任。現在提出連上胃管都要家屬同意,請問到底要咋樣?對於某個疾病,醫方一般有一整套的治療方案,但因患方對其中部分措施的不同意,導致治療打折扣,效果自然不會好,這時患方又認為你的診療有問題。請問,你到底要哪樣?經常碰到胰腺炎腹脹腹痛的患者,堅決拒絕胃腸減壓,治療幾天仍然腹脹腹痛就怒懟醫生怎麼治療沒有效果,請問你到底要哪樣?醫生最好是神醫,吹口氣就好了。
老實說,我是很反對過於強調所謂知情同意權的,這分明只是個看起來很美的畫面而已,說實話你懂啥,這麼專業的事你知道怎麼選擇?專業事專業人做,你可以選擇醫院,選擇醫生,但不要選擇方案,選擇了這個醫院,這個醫生,就等於默認了他的方案,就不要再嗶嗶了。想想看,你選擇了他,又不同意他按他自己的方案來做,這樣能做好嗎?
請明白一點,有點腦子,那些告訴你你有多大多大知情選擇權的“官”們就是忽悠你的,那隻會讓你以為自己能做主,同時讓醫生把事情推給你,最後倒黴的只會是你自己(總體來說的患方)。
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3 # 曉寶媽
我曾經也這樣懷疑過,我兒子當時是三歲因高熱驚厥進了ICU,在裡面整整呆了四天,出來的時候我接他,整個人木木的,不會說話,喊他名字也不理,就趴在護士肩膀上,全身軟塌塌的!看的我心疼死了!出來後不能看見穿白衣服的,看見就哭,睡著了也只能抱著,放床上就醒!而且出來不能吃飯,喝水就吐,問ICU的人,他們說不可能,然後就是讓觀察!觀察了一天還這樣,我就打電話跟當地的兒科醫生,跟醫生說了情況後,醫生說是長時間不吃飯導致的,讓買點嗎丁啉那個液體的喝喝!喝了之後能吃點了,最起碼不吐了!我就納悶了,兒子在ICU裡的時候護士是讓我們一天三頓送飯的,結果兒子都沒吃過!後來想想也就是了,不只是孩子,就是大人剛去個陌生的地方也不適應,孩子不吃是正常的,而且,那麼多病人,醫生也不可能只顧一個,但也絕不會虐待,無非就是在裡面都是不認識的人害怕罷了!哪那麼多虐待病人的醫生或者護士啊,誰也不想讓病人死在自己手上!別想那麼多了
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4 # 思君者
第一,如果說是一個普通病人,不可能隨意給你插管,包括胃管。需要的情況,肯定會告知以及徵求同意。
第二,遇到危急情況,醫院有權通過適當途徑採取必要措施對病人進行救治,比如插胃管、氣管插管。這也是有關法規對醫護人員“以病人為重”一切以救治病人為首的要求。
第三,問題提到ICU,那至少說明若干問題,其一,病人病情危重,對於此類病人來說,病人插胃管是很正常的事情。其二,既然進入了ICU,那肯定對家屬告知了病人病情並獲到了家屬同意——在此期間,不是所有操作都可以“隨意”,有些操作還是需要“另外告知”和簽字同意,但,很明顯,在進入ICU之前,已經詳盡告知並獲得病人家屬簽字同意,對於插胃管這類操作,絕對是這個簽字同意之內的範疇,也即是同意進入ICU時也即同意了輸液、用藥、插胃管這些操作。(當然,對於某些情況,比如用某些貴重藥、某些侵入性操作,還是要再次告知和簽字同意,)
第四,題主該怎麼辦?說完前面幾個情況,還用問該怎麼辦嗎?
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5 # 我說精神
插胃管本身是治療手段,是在患者不能自主進食,或不配合自主進食的時候,醫生最常見的治療手段,也是ICU中昏迷患者為了保障患者生命所必須的營養物質的攝入所必須的治療選擇,也可以稱為腸內營養,和打針輸脂肪乳,氨基酸之類維持生命物質的腸外營養缺一不可。如果這都被你認為是虐待,我只能說你這人真的無知,而且偏激,這個時候應該感謝時時刻刻替你們照顧奶奶的醫護人員,而不是毫無根據的去猜疑和懷疑醫護人員會在大庭廣眾之下毫無理由的去傷害一個垂垂老矣的老人!請不要拿你險惡的用心去度量你的“救命恩人”,下次很可能不會有人再救你了。
比如我之前有一名長時間頑固拒食的患者,因為同時伴有外傷及骨折,無法進行無抽搐電休克等物理治療,所以治療過程中常常需要插胃管,通過胃管注射維持生命的鹽和奶粉,以及研磨成粉末的精神科藥物,但因為患者拒不配合,所以胃管很難長時間留置,住院期間出現了反覆插胃管維生的需要,但也同時因患者長期拒食,胃粘膜萎縮,所以反覆的插胃管出現了胃部輕微出血的副損傷,雖然將多次插胃管是為了維持患者生命的理由解釋給了患者家屬,而且也說明了副損傷的原因與患者長時間拒食導致的胃粘膜現狀有關,但患者家屬還是固執的認為我們的治療給患者造成了傷害,而且聽信一名精神分裂症患者的說法“這幫醫生想害死我”,所以將我們告到了衛健委,後來衛健委把科主任和護士長叫到了局裡說明了情況才取消了對我們的處罰。
所以有些時候,既然我們不懂醫學,不懂專業的東西,為什麼就不願意選擇相信醫生護士?醫生護士和你又沒有仇,ICU裡面也都有監控,為什麼你還是認為他們要故意虐待一個可憐的老人?真的有些猜疑,對於正在救助你的人是最大的侮辱,可能嚴重到讓他們對自己的職業生涯和自己正在從事的行業產生疑問。
如果你不懂,可以去百度,為什麼要插胃管,插胃管一點都不美好,也沒有人會沒有必要的情況下去給一個ICU裡的老人插胃管,但我們要保老人的命,對於一名意識障礙的老人,單純的腸外營養怎麼可能足以維生?我真覺得你應該道歉!
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6 # 野區苦等打野
需要家屬簽字的…我家老人插鼻管,因為突發心梗,老人總說喘不上來氣,所以醫生建議插鼻管,當時正在推溶血的藥,插鼻管的時候把鼻子裡面弄破了,血流不止,全家人都嚇壞了,以為怎麼的了,建議你別胡思亂想,醫生和你家無冤無仇幹嘛單獨虐待你家老人,只是他們面對生死的經歷讓你覺得他們很冷漠,你想想icu裡那麼多在生死邊緣的人,還有不斷送進來的,哪有那麼多情感可顯露出來,最專業的也就是你所看到的,他們會盡力去挽救每一個生命,我家爺爺在醫院挺了一個星期,(老人心梗發作的時候在農村,沒人懂這個病,中間耽誤了至少八個小時以上,送到醫院的時候其實已經過了最佳治療時機)醫院下達了五次病危,即便這樣醫生也沒說不救了,最後是老人在icu不配合,死活就要回老家,家裡人商議後就沒在救了,帶回去了,三天後早上沒了,所以別去瞎揣測放大自己心中的惡意,配合治療盡力而為,看待生死問題也別那麼極端,不管是誰都會有這麼一天,早走了也就早解脫了,活著的才是痛苦,最後希望你家老人能挺過這一遭恢復健康,也希望你一切順利安好!
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7 # 妞妞和大頭593
不是直系親屬,不負法律責任的家屬就不要在這裡逼逼啦!鬧事時候叫的最響,事鬧大了比烏龜溜的都快!留下正主焦頭爛額!任何患者和家屬都有知情權和選擇權,所有的治療和檢查尤其是創傷性的檢查和治療都會徵得家屬同意在執行!現有醫療環境絕不允許這種情況發生!
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8 # 棄醫從文95463097
用人不疑疑人不用,懷疑你奶奶受虐待又沒有證據,你心裡會很難受,最好的辦法是趕緊把你奶奶接回家,自己治療,還可以省床費!
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9 # 土豆與花嬌
試問你如果得新冠肺,肺里布滿膠質粘液無法呼吸,你生命處在危重時刻,需要立即上呼吸機。考慮到是有創插管,你感覺那是在虐待你!大夫們圍攏在你的床頭,與你開會探討是否破壞你的氣道,給你施行插管術。你義無反顧的,拼盡最後的清醒持反對意見,高呼“保留全屍”!!!
你真是善良之人,插管術在開啟你氣道的那一瞬,大夫們將完全暴露於氣溶膠傳播之中,你避免了一次大夫與新冠肺的博弈較量,你是好人一枚。雖然你無私,但是作為醫生還是以救人生命為己任,他們會毫不猶豫的按照診療規程治病救人,所以談不上等你同意,就開始“虐待”你,畢竟救命要緊,生死就在毫釐之間,急救那一刻完全詮釋了啥叫時間就是生命。雖然你這樣的人毫無善意漠視生命。
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10 # 有緣大師
進了ICU的人出來後最想打家裡人一頓,因為一堆儀器各種管子插在身上真的生不如死,寧願死都不想家人救自己 你奶奶不是個例,每個進ICU的人都痛苦,但這是病情決定的,沒有醫生會故意害病人。
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11 # 胖哥哥gg
去醫院本來就是一個由痛苦向健康轉變的過程,只不過這個過程一般都是比較長而且需要病人和家屬配合的,尤其是老年人,而有些慢性病和重症患者一般也到不了健康的目標,我們醫療行業,最好的目標當然是健健康康出院,但是就當前社會對疾病的認知和科學對疾病的解決辦法來講並不是所有的病都能完全解決而不留下後遺症,這其中有很大一部分的疾病我能只能知道控制住不讓它往更壞的方向去發展,比如高血壓,糖尿病等,而又些我們對這種疾病的治療是沒有好的辦法的所以我們只能盡最大的努力去延緩它不要惡化,比如白血病等,所以大家在醫院可以看到許多人高高興興的出院了,健康了,也能看到許多病人老是去醫院目的就是控制住他的病不要再往壞的地方去發展,還有些人可能進去了就得抬著出去是因為這些疾病醫院沒有能夠解決最後疾病把患者給打敗了。所以說大家不要光指著醫院能夠完全解決所有的疾病這是不現實的,也不科學。
而在所有的科室裡面ICU可以說是我們這個世界能夠最後拉你一把的地方,一般進這裡面的都是已經下病危通知書實在沒有辦法了看最後再努力努力能把患者救過來嗎,所以醫院裡面ICU是死亡率最高的地方,置管治療都是痛苦的,但是與活著相比這有不算啥,你不要想著去醫院了就可以很舒服的把病給看了,醫院不是教堂,醫生也不是大祭司,給你吟唱個牧歌你們家人就好了,搶救是一個痛苦的過程,無論患者,醫生還是護士,有時候一晚上都要注意力集中去搶救,好多次醫生護士忙一夜第二天連走路的力氣都沒有,就是因為他們想要在鬼門關上去把這個生命拉回來,不想受罪就不要在人世間待著!
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12 # 度度冷冷丁
我看大家說得都很在理,但是看到類似他這種心裡有疾病的人,我還是忍不住想說兩句。ICU是個多麼重要的科室,守護救人的最後一道大門。醫護人員每天都在高強度,高緊張度下工作,每時每刻關注病人的生理,心理變化。除了醫護工作,還要照顧病人的吃喝拉撒睡,可能有的人會說,我住ICU一天這麼貴,就應該得到五星級酒店待遇。可是你別忘了,麻煩你看看治療清單,你話的錢都是治療病人疾病的藥物,儀器,檢查,都是花在病人身上的,不是放在醫護人員的口袋裡的,看病花錢天經地義。其次,咱說說虐待的事。你有被害妄想啊,這是醫院,治病救人,害你什麼,你有什麼值得害的,老人本身在ICU就很恐慌,也有很多人會有ICU綜合徵,瞻妄譫語,再加上下胃管這種操作可能會給病人帶來一些疼痛,但是這也是治病的一個方法,老人吃不東西,就看著不管嗎?有很多人也會因為疾病或是心理的原因確實很難受,在ICU裡時常喊叫,甚至做出一些過激的行為,醫護人員都會很耐心的安慰,甚至有的醫生真的會給病人跪下,求他不要再鬧了,但是他們絕不會對病人動一根手指頭,有一句不當言語。可是有些家屬聽見病人在裡面喊叫首先想到的不是病人本身的原因,而去想是不是醫護人員虐待病人了,家屬的心情可以理解,但也請相信醫護人員的素養。有時病人情緒激動,打傷了醫護人員,他們只能默默地承受,因為不能病人計較,可是有的家屬連一句道歉的話都沒有,反而質疑他們。每個人都應該有一顆感恩的心,不要把自己的心讓狗吃了!
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13 # 曼路119
首先,你這個問題很矛盾,也反應了大部分患者家屬的一個心態。你既然害怕被虐待,那你可以選擇出院,醫生這一點肯定不會強迫你。真實心理是你不懂醫學,擔心醫生欺騙你,擔心醫護群體虐待你奶奶,但又苦於自己無能為力,只能在網路上噴一噴。
其次,醫生是一個特殊的職業,不會像汽車修理師一樣,直接給你拆零件、換零件不經過你同意(比喻可能不恰當)。醫生在入院時問完病史後會給你交代整個診治思路,做檢查輔助診斷時會詢問告知,做出診斷後會及時告訴你疾病情況及預後,治療時會給你選擇方案。對於插胃管(屬於有創操作)醫生一定會和你提前溝通,徵求家屬同意,如果情況緊急危及生命時,醫生一般會一邊操作,一邊告知!不要說沒有告訴你,我見過太多家屬,自己聽不明白,稀裡糊塗就說醫生沒有告訴你!整的現在醫生從業必須錄音了。
最後,真是氣憤,本以為疫情過後國內醫患矛盾可以緩和一些,真是喂不飽的狼。醫生一天天忙的感覺自己都要猝死,你們在這天天說這些有的沒的。
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14 # 紅塵歸途
哎,關鍵時刻以搶救病人為主,就那中風來說吧黃金搶救時間3小時以內,等你到醫院還需要檢查一下看看適不適合溶栓等,要是醫生再跟你商量解釋半天,萬一你說你不當家要跟你爸商量,你爸再給你家叔伯兄弟商量,呵呵你說多少個三小時都過去了,而且專家估算過每分鐘大概有190萬個神經細胞不可逆轉的死亡當誤一分鐘後遺症就越大,要是人不在了或者終身半身不遂癱瘓在床上,你說是誰的責任。到時候別抬著棺材放在醫院門口罵著庸醫辣雞醫生還我親人,在哪裡又蹦又跳的拉著橫幅罵著[淚奔][淚奔][淚奔][淚奔][我想靜靜]關鍵時刻時間就是生命,看醫生想不想救你了,別在醫生極力挽救你的生命的時候你還在懷疑醫生在坑你[大笑]我不否認確實有醫德敗壞的人,但是大部分醫生還是好的,我不相信那個醫生願意看一個病人死一個病人,你說他要是這種水平,就是醫術再高你敢讓他看病嗎?就算是為了自己的利益,醫生也會盡自己最大的努力挽救生命的,希望都能相互理解多一點包容,少一點懷疑。
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15 # 葛峰心內科醫生
這是典型的被害妄想。
可能來自對陌生事物的恐懼、不信任、擔憂後所產生的的心理問題。這也和自身成長環境、個人經歷、文化程度等有關。
作為一名醫生,我很負責任人的告訴你,你的醫生是最想讓自己的患者活下去的人,就算是包括患者親屬家人在內。
能走到ICU治療這一步,患者都是危重症,生死都在一線間,可以說凶多吉少一點都不為過。但在ICU也是展現真實人性的最好地方。在利益取捨之下,往往家人會替你選擇,可能一個決定、一個簽名,就可以決定你的生死,隨著治療的程序,病情的反覆,家人的思想跟過山車一樣,起伏跌宕,這個時候,家人的內心,從開始的情感主導,變得更加理智,考量的因素也多了起來,為了不人財兩空,往往總是理性戰勝情感。
葛大夫在CCU待過,也在ICU支援過,和家屬的溝通中,其實就可以揣摩出家人的內心的想法,是繼續,還是放棄;是觀望、還是堅定。但我是醫生,理性要多於感性,要不然會干擾醫療決策判定。
這樣的故事每天都在上演。真實世界裡的故事比小說要更精彩。人生如戲,戲如人生。
葛大夫疫情期支援ICU
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16 # 言小胖胖
看到這樣的問題,可以看出醫患之間為什麼那麼多矛盾,對醫師的不信任也是其中一個原因。ICU是重症監護病房,收治的都是一些急危重患者,他們的抵抗力很差,大多處於昏迷狀態,所以ICU是不允許家屬探望的。
幾年前我哥因為病重住進了東莞的一家醫院的ICU病房,每天早晚有一次10分鐘的探視時間,不過是在走廊外面看,隔著玻璃,不能進去的,看到自己的親人原本好好的,此時卻一動不動的躺在那裡,生死未卜,身上插滿了各種管子,心裡別提多難受了。
我想題主應該也是因為看到自己的奶奶這麼大年紀了還要受罪,又不能進ICU病房陪伴在身邊,心裡著急吧。救死扶傷是醫生的天職,既然進了醫院,就相信你的醫師會盡全力救治你的奶奶,而不是無端的懷疑,寒了醫護人員的心。
希望你奶奶早日康復!
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17 # 小魚博士講中醫
下胃管不是急診,是應該問問你們這些家屬,萬一你們不同意下胃管,保不齊你們想早點讓病人徹底解脫痛苦呢!
你的做法是應該把你奶奶接回家自己治療。否則醫生跟你奶奶有仇,天天惦記著虐待她、想下胃管讓她免於餓死!
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18 # 拚命微笑228961659
聽說因為插胃管的問題,你懷疑你奶奶在Icu受到了虐待,我覺得這是個小問題,你完全可以不去醫院,自己在家裡喂老人家吃東西,看看能不能喂得進去,看看吃不進喝不進水東西能活幾天!這樣就不用懷疑醫護人員虐待你奶奶了,不用那麼糾結了!
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19 # 男科醫生張國喜
ICU是醫院裡頭最累風險也是最高的科室,醫生護士得不到絲毫休息,而且精神壓力大,很多年輕醫生護士因為承受不了而選擇辭職。希望給他們更多的理解!
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20 # 菜菜熊和二飛姐
需要家屬簽字,我曾經有幾年經常陪家裡老人住院,下胃管要簽字,好多都要簽字,用藥都給你單子讓你簽字,不可能不告知就插胃管
回覆列表
我只能說,ICU的醫生只會以標準醫學作業程式來對待病人,只要符合操作規程要求的,超過必要限度的治療也是被視為合理的,因為醫生的理由是為了保證患者生命安全。我父親去年全麻做了一個小手術,因為當天手術室非常緊張,他這個手術也沒有緊要的生命危險,被一直後延到最後一臺,結束時已經接近午夜。由於麻醉師也已經十分疲憊,於是建議我們把我父親轉到ICU進行術後甦醒,更為穩妥和安全。我們體諒醫生也非常辛苦,雖然心中不太願意但是還是同意了。好傢伙,一進ICU,手腳就全被捆上了,醫生告知避免病人在無意識情況下掙扎傷害自己,拔呼吸管,或者影響監護和治療。喉嚨插呼吸管,全身心電監測,掛上各種藥水。大半夜還要我們家屬去買護理墊,毛巾,肥皂,盆……折騰到凌晨兩點,老爺子自己已經完全甦醒了,自主呼吸也完全沒有問題了,示意醫生幫他取下呼吸機,解開捆綁的手腳。對於完全甦醒,意識清醒的人,喉嚨被被插著呼吸管,還被捆住雙手雙腳不能動彈,是極其痛苦的。但是醫生堅持要等早上8點以後醫師查房完同意取下呼吸機之後,才可以。老爺子嘴裡插著管子不能說話,有個好心的護士幫他解開了一隻手,給了他一支筆和一張紙。老爺子寫下:我自願拆下呼吸機,如果出現問題全部由我本人承擔責任,當班醫生才勉強同意給老爺子鬆了綁。好在老爺子自己還算比較機靈,不然我不知道他從夜裡兩點到白天8點,這六個小時的罪要怎麼受?