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1 # 隨雨飄渺
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2 # 老鷹航空
1、民航製造業現有的中外資合作專案的效果並不好;
在過去的三十年時間裡,國內民航製造業曾經進行了三次國際合作專案:
第一次就是八十年代的上海麥道專案,上海飛機制造廠和美國麥道公司合作在上海本地生產MD-82型雙發中近程窄體客機,這一個專案在當時比較轟動,麥道公司由於當時在民航製造業上遭受到波音公司的打擊,同時在軍用飛機領域的訂單也逐漸下降,因此麥道公司對於這一合作專案非常重視,可謂是竭盡全力的去推動MD-82飛機落地。
可惜,波音公司在九十年代初期成功收購了麥道,之後波音公司就徹底終止MD系列客機的研發,上海麥道專案也就不了了之了。
第二次就是2003年巴西航空工業公司和哈爾濱飛機制造廠合資組建哈爾濱安博威飛機工業有限公司,主打組裝生產ERJ-145雙發支線噴氣式客機的業務。
這一專案的合作背景也是巴西航空為了打入中國市場而採取的市場換生產線的營銷方式。況且哈爾濱安博威生產的ERJ-145型客機是巴西航空第二代支線客機產品,第三代ERJ-170/175/190/195依然在巴西本土生產。ERJ-145的商載能力比較小,只有50座,大體上相當於新舟60的載客量,只不過是噴氣式的而已。國內組裝的ERJ-145基本上都是國內銷售,市場業績並不是很強。
第三次就是空客公司把A320的組裝生產線落戶在天津,並設立了空客中國公司,這種專案合作背景也是為了更好打入中國市場,像中國傾銷A320客機,從而與波音737爭奪中國市場。截至目前天津空客工廠主要進行A320和A320neo兩種機型的組裝,配件都是從歐洲總部發運過來的,此外由於空客收購了加拿大龐巴迪飛機制造業務,因此天津空客也兼職為龐巴迪部分機型提供檢修服務。
從這三次現有的中外合作來看,始終都是圍繞“組裝”二字,技術研發那是沒有的,研製新的機型那是絕對不可能的。
2、商飛和波音之年不存在合作的必要;
商飛目前主要在做三件事情:ARJ21-700型的量產、C919的科研試飛以及C929的聯合研製。每一項工作其實都是波音的有力競爭,並不存在合作的動機。同樣的,波音公司的波音737/777/787/747等機型產品已經佔有了中國民航客機市場的60%,可謂是壟斷性市場地位。通俗的說,就是波音不在中國設立組裝工廠,國內民航公司照樣要去買波音客機。
3、波音公司的生產能力是目前全球最強的;
波音公司在西雅圖的總裝工廠生產能力相當強悍,其中波音737系列客機可以達到每月交付40-50架水平,必要的時候還可以提高到60架/月的水平;波音777和787客機可以達到每月10-15架水平;波音747即將退役的狀態下還保持著每月2架的水平。也就是說波音公司西雅圖工程每個月可以生產將近80-90架客機。通俗的說,一個西雅圖工廠就夠全世界消化的了。
所以,就目前的民航製造業形式來看,中美之間不存在合作設廠的可能性,只有競爭關係。
——問題就回答到這裡了——
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3 # 航空之家
波音和商飛直接合作產生客機的可能性不大,畢竟商飛現在密集試飛的C919直接對標的就是波音基石型的波音737系列客機。然而雙方的合作早已開始,例如在舟山的“舟山波音完工中心有限公司”就是波音和商飛的合資公司,其中波音新加坡有限公司出資3300萬美元,佔股60%,而上海飛機制造有限公司出資2200萬美元,佔股40%,其中上海飛機制造有限公司屬於中國商飛的獨資企業。
其實我國的上海飛機制造公司早在1985年起,便和美國麥道公司合作生產MD-80系列客機。到1994年間,上飛廠完成了35架MD-82/MD-83飛機的生產任務,其中有5架MD-83客機還被返銷至美國。後來波音收購了麥道公司後,上飛廠又和波音公司合作生產了兩架麥道MD-90。再後來,波音直接停掉了麥道產品序列,也就沒有了後來。
我們從上飛廠的遭遇不難看出,波音是不可能拿成熟產品給我們用的。後來空客在天津設立A320總裝線,這也讓空客A320在我國內的市場份額飆升。波音看了自然眼紅,但即便如此,其也沒有把總裝線拿到中國,而是選擇將產業鏈下游的完工中心放在中國,選擇和商飛合資。
目前,波音737MAX和波音·商飛聯合專案中心已經完工並交付。737MA完工交付中心主要是完成內飾安裝、噴塗、維修、維護和交付支援等配套任務。也就是在美國完成總裝的綠皮飛機,經過夏威夷、關島飛至浙江舟山。但是遇到737MAX的全球停飛事件,未來如何還需要時日的檢驗。
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4 # Lscssh科技官
商飛為了適航證以及進入其他海外市場領域,採取的就是對外合作雙贏的策略來搞大飛機專案,但這條路從當前最新訊息來看並不好走,最終我們仍可能回到完全獨立自主研發的道路上。
1、商飛現階段本就採用合作方式互盈模式
題主不妨去看一下商飛的供應商名錄,裡面涉及了一大批的海外航空裝置廠商,兩大核心繫統都由通用提供,既Leap-1c發動機和航電系統,而霍尼韋爾則提供剎車控制系統,包括電傳飛控、輔助動力裝置等系統,此外還有不少子系統也都是由這些老外供應商提供。
而波音早在2016時也曾和商飛簽署過合作協議,雙方就航空領域的一些事項進行合作研究,同時在國內也成立了合資公司對國內購買的波音737進行內飾安裝和噴漆。
因此,商飛目前採取的整體運作模式就是廣泛和世界主要供應商合作,透過這種市場來換技術的方式來走出自己大飛機的第一步。
2、合作模式恐無法長久進行,最終仍將走自研道路
最近一則美國準備給商飛C919斷供發動機的訊息引發熱議,因為如果此事如果最終得到落實,那麼商飛打飛機專案必然會延期。
發動機是飛機的核心裝置,即便我們國內有效能較差的發動機頂上(事實上還沒有),也將會大大影響整個打飛機專案進度,因為一旦更換髮動機很多子系統都將受到牽連,許多已經完整驗證的專案都將重頭來過。
同時,從這則訊息我們也能看出,美國為了遏制我國的發展,將從各方面來進行打壓,其他方面不說,單就科技領域就有2018年的中興,2019年的華為,2020的商飛。
因此我國未來想要真正取得突破,只有回到自研這條路上,只有真正掌握核心技術,才可能徹底打破現有隨時被卡脖子的局面。
因此,對於題主所說的波音和商飛合作能取得共贏,這只是一廂情願的事情!這世上只有贏者通吃這一條道路可走,核心技術也只有靠自研也能真正做贏家。否則,你只有被剝削的份!沒有掌握核心技術的弱者,所謂的合作也只是人家吃肉你喝湯而已。
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5 # 屆回唆隨
沒有可能。高附加值的大飛機是美國製造業的生命線,中國大飛機成功之時,就是美國和中國競爭全面失敗的開始。美國會竭盡全力遏制中國的大飛機的製造。加油中國。
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6 # 遼寧藥品監管
不會的 所謂雙贏的前提是競爭合作物件比較多 雙方合作才是雙贏 而商用大飛機是高度技術壟斷行業更多是你死我活
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7 # 五福33
中國商飛不可能與波音合作,美國也不可能同中國雙贏。中國運十就是前車之鑑,中國大飛機之路必須依靠自己,中國大飛機必須實現百分之百國產。
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8 # 程金華
波音和商飛合作可能性及利潤的最大化這個問題需要綜合分析和通盤考慮、但雙方的決策者對此比我們更清楚、更謹慎、站得更高、謀得遠。無論如何這幾個因素排除不了:1、合作的科學性;2、合作的長遠性;3、合作可行性;4、合作的互補性;5、合作盈利性;
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9 # 崑崙駿馬立
當下合作也是有可能的,未來我們一定是獨立研發生產的,航空發動機我們一定會取得成功的,航空發動機成功之後的合作,才是真正意義上的合作,
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10 # 封成669
美國波音公司和和中國商飛合作的可能性為零。為什這麼說呢?其一,大飛機的製造,無論從技術上,還是從軍用和民用上,無論從戰略上還是從利益上,美國改府都不會批准兩家公司的合作,從目前打華為公司傾其所有手段,便能窺其一、二;其二,波音作為全球兩大航空飛機制商之一,它不會希望中國商飛成長並崛起,和它形成競爭關係並分攤全球航空產業一杯羮;其三,即便合作,其核心技術是封鎖的,合作的目的也是不讓中國獲得核心技術,還會阻礙中國的自我研發。中國政府自然早有意識,亦不會與其合作;其四,中國商飛在自我研發上己經獲得突破並取得階段性成功,目前己處於試飛驗證階段。另外,商飛和俄羅斯飛簽署大飛機的合作研發。
大飛機作為國之重器,戰略核心技術無法透過技術引進和合作獲取,因此,中國下定決心自起爐灶,走自我研發之路。只有自己掌握核心技術,才不會受制與人,才不會被動挨打,才能更好的保護國家和人民的核心利益。
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11 # 黃金山goldmt
波音和商飛合作產飛機是雙贏的大好事。從在商言商的角度講,波音理應願意和中國商飛長期合作的,因為中國是飛機行業最大的市場,商飛又是生產大型飛機的公司,對於市場和產品都俱佳的商飛,波音沒有不合作的理由。但是從美國政府的長期惡行來看,中國商飛和波音合作存在著巨大風險,說不定合作到半途美國政府突然叫停了,這樣就給商飛和國家帶來巨大損失。因為美國政府的自私自利和言而無信的本能,給中美企業合作造成了許多障礙和巨大損失,所以中國企業在和美國企業合作的同時,千萬不要丟了自力更生的根基。
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12 # 律韻色香
不會。商飛必須有獨立自主應對所有瓶頸,或有備胎或有絕對話語權,不可以把希望寄託在西方,導致最終失去自主機會。
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13 # 大家都系一米多
中國的商飛,目前只算是一根幼苗,在沒有長成參天大樹之前,沒看任何機會和波音合作。
因為現在商用飛機的兩大機頭: 波音和空客+已經能夠滿足全世界商用飛機的商品市場需要。中國作為第三方,作為後起之秀,要活生生的擠進來,搶走他們兩大巨頭的商用飛機市場,他們內心是容不得中國這位新丁的。
還好,中國的市場足夠大,光靠我們內部需要,就能把中國的商用飛機發展起來。
加油!中國。
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14 # 老杜92871
歷史證明那是不可能的事。
歷史上曾經有過這樣的合作,結果是把我們的大飛機專案打入冷宮,合作的美國飛機公司倒閉了事,延誤了我們大飛機研製30多年。
看看中國的汽車,合作幾十年了,有什麼成效。
看看高鐵,只吸收引進沒有合作的結果。
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15 # 經一常五宣講新編四書
不會合作,因為:第一,波音和商飛理念差異太大,波音不希望商飛做大,商飛做大意味著商飛要擠佔波音的市場。波音的理念是繼續佔領市場份額最好不變,甚至多一點。商飛的理念是在民航市場上必須佔穩或佔有一席之地,直到三足鼎立。
第二,波音不僅製造民航飛機,而且製造軍用飛機,它如果與商飛合作,感覺到幫忙了我國軍工,是絕對不會幹的。
第三,波音現在有成熟的技術,商飛才剛剛起步,所以,美國人隨時都可以當張牌打一打,以獲得更大的利益。
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16 # 手機使用者6319227460
目前的情況下不會合作。否則又會像上次那樣把我們的時間拉下。美國一直處心積慮的要破壞我們的航空發展和整個國家的發展。
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17 # 談笑閣
既然確定了要自己國產大飛機,而且已經發展到這個程度了,就不要跟別人合作,沒啥意思。
中國曾經跟空客合作過,在天津組裝飛機,但是也沒產出自己的大飛機,但是給我們的商飛起了很大的借鑑作用,培養了一批技術人員。
跟比自己強的對手合作,很可能無疾而終,最終被雪藏。比如汽車行業,到現在那些合資廠都拿不出自己品牌的強有力車型,所以,用市場換技術,以合作的方式來實現產業升級,不太現實。
還是一句話,自力更生艱苦奮鬥,比如我國的5G行業、白色家電行業,都是與外資的競爭中崛起的,而不是合作。現在國家也在嘗試摒棄合作的方式,比如引入特斯拉獨資,但是要求配備國產寧德時代的電池,就是為了打造中國的產業鏈,為日後發展自己的電動車做準備。
飛機也是一樣。
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18 # 遠遠看見一縷光
首先波音跟商飛合作的可能性很低,因為美國國會那關過不了,至少十年八年內沒這個可能。雙贏不了,因為波音得到了你的市場 也有可能延滯你自身的成長!
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19 # 天地經緯402
可能雙方走不到一起吧,因為它們都懷揣著航空夢想,壟斷心理。合作那誰的佔股比例高,誰又願意低呢?而且波音是百年老店,而商飛是孩童,很是不對等,這要搞在一起,真不敢恭維和想象。
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20 # 三草漁夫
在目前,美國在科技工業力量強於我國的時候,在此領域的合作是不可能的,這個已經有前車之鑑,只有當我國的航空領域工業超過美國之後,合作才有可能,但卻沒有必要了。
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其實波音與西安商飛一直都在合作共贏,商飛公司一直都在幫助波音公司,生產大飛機的一尾翼與機翼及配件,是波音不折不扣的零件供應商。
隨著多年的技術積累,和中國市場實際需求,商飛開始了生產支線客機j21,接著又生產出C919中程客機,這是美國波音公司不願看到的問題,這顯然是未來的競爭者,畢竟中國有巨大的航空市場作支撐,也是市場需求的體現。
實話實說吧,誰願意接受一個未來的競爭者,畢竟會搶走一部分市場份額,波音公司能力在強,也不敢掉以輕心,所謂的合作共贏,基本不成立。