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1 # 嘟嘟的大樹
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2 # 永遠不能忘記思考
我覺得倒是很真實,很黑。
但是,也許終於來臨那一天時,可能不是想象中那麼黑,也不是那麼白。
劉大人應該是描述了一種可能性,以後的事誰又能真正說清楚呢?
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3 # 手機使用者66173947076
雖然很符合人性,但不一定都會這樣,當文明之間有明顯的代際差,比如發現新大陸時歐洲人對印第安土著,就會很容易這麼做,但是如果兩個文明差距不大,都掌握了危險的武器,就會達成均衡,比如現在的大國博弈,其實以小見大,地球的文明史就是未來的宇宙文明史的縮小版,任何事物的發展都會最終找到一個平衡點從而處於暫時的穩定狀態,而黑暗森林法則當然也是一種平衡,但是一種不是你死就是我活的平衡,這種平衡顯然是最壞的平衡,應該還有更好的平衡方式,如果認為宇宙中文明應該持續進化為更先進的文明,那麼大機率,我認為,他們都不會選擇這種最差的平衡方式^_^
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4 # 量子觀察者
從量子層到宏觀世界其實都有一個真理,就是融合統一,從一維弦到目前已知的三維世界,都是從底層到高層的統一。生命也是如此,從蛋白質到細胞到器官血肉再到完整的人,從部落到城鎮再到國家,可以預見未來人類的走向,地球要麼聯合統一,要麼剩下一個種族征服或者完全同化融合其他種族(如古代中國),這樣的人類才能集合全部力量向宇宙進發。生存是文明的第一要素,也是最終目標,如果宇宙中充滿了文明,想要生存就要在宇宙熵增滅寂前集合全部能量超越宇宙的終極問題,要做到這點就必須做到文明意識形態完全統一。我們假設光速是不可超越的,要達到文明統一,以宇宙的尺度,黑暗森林是難以避免的。
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5 # 爸爸叫我爸爸嗯我是爸
如果宇宙的資源是有限的,那麼就可能存在其他宇宙。一個文明發展的到對宇宙資源感到危機時,下一步就是尋找其他宇宙。然而突破這個宇宙需要很高的科技,一個文明可能不行,所以就要集合各個文明科技或想法尋找出路。強大的文明會幫助弱小的文明但不會干涉其科技發展,只會保護其不滅亡(地球沒準就是受保護的)。這樣外一那個文明用其獨特的科技突破宇宙,那整個宇宙的生命都得救了畢竟宇宙是有壽命的。
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6 # 孩兒們隨我來
只要你懷疑這個理論是否能成立,那麼這個理論就是成立的。例如我們發現了一個地外文明,我們就會懷疑它們是否認同黑暗森林理論,如果它們不認同,我們就沒事,如果它們認同,我們就危險,為了避免危險,我們不會去用地球的命運去賭博,所以我們只能認為它們是危險的。所以除非你確定全宇宙都不認同黑暗森林法則,否則它就是正確的。
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7 # Mark萌
“黑暗森林”理論是有前提的。第一:生存是文明的第一需要;第二:宇宙中的資源是有限的;基於這兩條前提產生兩個重要概念“猜疑鏈”和“技術爆炸”。
參考人類的歷史,所有的戰爭都是為了爭搶生存空間和資源。如果文明不需要生存了,書中舉了個例子“黑域”。那麼就沒人會對你開槍了。如果資源是無限的,那也不會有人開槍。因為沒那個必要。
猜疑鏈:我覺得你是善良,你也覺得我是善良,但是你會覺得我覺得你是善良嗎?反之一樣電影裡經常看到兩個人拿槍對著對方誰也不敢先放下。
技術爆炸:參考中美關係。之前中國很弱,技術落後,歐美髮達國家輕視我們,說我們100年也研究不出原子彈,但是我們很快就有了。我們用幾十年趕上了了歐美國家幾百年才完成的3次工業革命。
說句誅心得話,美國要是早知道中國引領世界5G的話,在4G時代還敢帶我們玩嗎?
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8 # 阿厲與機器狗
黑暗森林理論是三體的核心,也是大劉對費米悖論的解釋。我本人並不認同黑暗森林法則。首先解釋一下黑暗森林理論:
黑暗森林法則:基本公理:
1、生存是文明的第一需要。
2、文明不斷增長和擴張,但宇宙中的物質總量保持不變。
兩大重要概念
1、猜疑鏈:雙方無法判斷對方是否為善意文明。
2、技術爆炸:文明進步的速度和加速度不見得是一致的,弱小的文明很可能在短時間內超越強大的文明。可能由內因或者外因(例如宇宙文明的交流)引發。
我反對的觀點黑暗森林邏輯上沒有問題,因此我反對的是它的假設,也就是前提。
第一,文明會不斷擴張,導致相互爭奪生存資源。這一點我認為是不成立的,因為不同物種對資源的需求是不一樣的,所以,很可能不同文明沒有需求交集而沒有競爭。打個比方,海豚文明和老虎文明即使都擴張到了極限也不會有競爭,因為老虎只會生活在陸地,對它來說海洋沒有需求,因此海豚沒有威脅,也沒有競爭。
第二,技術爆炸。這一點我也認為不夠有說服力,技術爆炸知識對人類歷史的一個總結,而不是什麼自然規律。或許再過10000年人類也不會有變革性的技術突破,那時候我們就不會說技術爆炸了,而會說技術停滯。並且,這一點是很有可能的,哲學上人的認知很可能有一個界限。
綜上,黑暗森林法則猜想成真的可能性並不大,否則,我們現在應該會受打擊了。因為我們暴露目標的事情幹過很多次啦
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9 # 人工智慧學習之路
其實這主要取決於高等文明需要什麼樣的資源以及資源的多少,如果一個星系的資源都不夠一個高等的神級文明用的,大家需要的資源還都是一樣的,那為了搶資源那肯定能滅就滅。但如果資源對所以的文明來說都是用不完的,或者不同文明需要的資源不同。那麼貿易也不是不會成為一種選項
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10 # 琴史簧
該理論是叢林法則的升級版;
個人感覺該理論脫胎於大劉對於文革期間大家互相告密互相傷害非常絕望恐怖的理解;
該理論是一種可能性,個人覺得在某種情況下是宇宙規則之一,但不是普適;
比如,當今叢林法則下,我們常人生活在城市,很少與動物直接競爭,但,如果將我們丟進了非洲大草原與野狗狼獅共生,那麼我們就會進入“竭力隱藏自己,不冒頭,在悄無聲息中一招制敵”的狀態。
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11 # 摩羯座大朋友
我不贊同大劉的觀點。
一、宇宙的資源是恆定的嗎?目前物理學解釋確實是,但是宇宙真的是終極層次嗎?也許還有平行宇宙等等。
二、大劉的理論本質上還是達爾文的思想。目前已經有很多質疑的聲音。
三、叢林法則發展最終形態就是所有的參與者都不是贏家。相信高階文明一定會避免這點。
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12 # 三槐書屋
是不是普世之真理,還真的不確定,都沒有接觸過不一樣的文明,沒有辦法驗證。
但是單單從人類文明的發展的角度上,這個理論無比的正確。
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13 # 洛陽安晏
理論上沒有問題,無法辨別。但我更相信生物體的擴張本性。對於動物,他們會想方設法的擴大自己的生存範圍,以使得自己更好的生存。對於人類,幾百年的殖民歷史也表明自己的擴張本性。阿凡達故事不就是講未來星際殖民嗎,一個高等級的星球文明對一個低等級的星球文明怎麼做才對自己最有利?肯定是攫取資源(自然資源和勞動力資源),而不是直接摧毀它,摧毀代表了消除競爭威脅,也代表了浪費資源。
三體入侵地球便是殖民,可到了高階星際文明,難道就換成了摧毀嗎?正確的做法我認為是殖民。
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14 # YAO成立
不用說太多,什麼黑暗森林,都是以人類的標準衡量宇宙,這樣未免太悲觀了,照這樣的話就不會有啥神級文明,早被別人消滅了,說一大圈都是毀滅,能不能往好的方面發展?難道人類就這麼悲觀?還有那麼多人崇拜?我始終相信無論地球上的人類還是別的星球的人,文明級別達到一定高度覺悟絕對很高,那會像小說裡說的抬頭手就是毀滅?這樣宇宙早被滅掉了,而是積極的往前發展,帶領宇宙所有生物一同發展,但前題是不會干擾別的進化。
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15 # 野百荷5
如果文明程度相近,可能存在競爭,如果一個文明遠超出其他文明,優勢突擊則並無多大影響,好比人類並沒有把螞蟻當作對手一樣。如果外星文明科技比地球早一億年,那麼他們可能真的發展到類似智慧生物的地步,能不能與地球人勾通都不好說,可能不把人類當成什麼威脅。假如文明相近,巨大的距離也使他們無能為力。畢竟科技再發達也有其侷限性,而不會象孫悟空那樣神通廣大。
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16 # 鬱二偉556677
真理不知道是不是,但是現階段真的很難反駁黑暗森林法則,生存是第一需要,這個是肯定的,不管是地球還是外星都是要以生存下去為首要目標的,文明不斷增長和擴張,但宇宙中的物質總量基本保持不變,文明擴張和增長,質量總和在本宇宙是不變的,不管變成什麼形態都在本宇宙,猜疑鏈和技術大爆炸,美蘇冷戰就是各自猜疑,都以為對方有了更高的技術,各自瘋狂研究研發各種新型裝備武器,而且大部分都還成功了,二戰德國當時各種維度級的武器在當時說技術大爆炸不為過吧,當兩個文明在宇宙相遇,然後商量著你不打我,我不打你,咱們一起玩耍發現,想想這種情況都可笑,在不清楚對方意圖的情況下,直接開戰是最明智的選擇
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17 # 小也會飛
我認同這個假設。以地球為例,文明的載體是人。表現形式是部落,城邦,國家,民族,人種,宗教,信仰。表現形式在變化,但是體量一直在擴張。東西方文明的價值觀完全不同,文明的載體之間必然要發生對抗。矛盾不可調和,除非一方被另外一方同化。著眼宇宙,文明發展一樣要空間,要資源。這個問題沒有對錯,沒有善惡,只是簡單的弱肉強食而已。當然,有人說覺得人不會跟螞蟻搶資源,但是人類本身對空間的開發就佔用了其他所有生命的生存空間,當然包括螞蟻。不是不會,只是井底之蛙看不到遠方。
至於科技的爆發也很正確。總得有第一個吃螃蟹吃番茄的人。人類吃螃蟹,吃番茄之前,螃蟹和番茄不生長了嗎?科技的爆發和積累是相對應的。爆發之前都是積累。
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18 # 宇宙探索
本著科學的態度,我們也不應該用科學的嚴謹性去衡量科幻的天馬行空,本來科幻的核心就不是科學而是幻想,不違反基礎科學的幻想,這種幻想不需要任何證據(否則就是科學了),所以,黑暗森林理論不是宇宙普適真理,它甚至不是科學。
黑暗森林法則說白了只是大劉極具想象力的大腦虛構出來的東西,他本人也不會在意當然也不知道是不是真理,黑暗森林中的猜疑鏈和技術爆炸等很難在現實中有直接體現。所謂的猜疑鏈,說白了與我們現實中人與人之間的交往非常像,本質上是一樣的。
以目前人類在外太空的活動來看,我們絲毫不避諱與可能存在的外星人的任何接觸,人類甚至想盡一切辦法尋找聯絡外星人,甚至不會考慮如果發現了外星人他們是惡意還是善意,總之,先找到外星人再說。
如果黑暗森林法則真的成立,人類就應該想盡一切辦法掩蓋自己,而不是向外太空不斷地發射人類文明訊號,甚至傳送攜帶人類文明資訊以及地球在宇宙中位置的飛行器,旅行者一號。
科幻小說和科幻電影帶給我們更多的是一種思維上的飛躍,讓我們從不同的角度去了解未來世界,瞭解外星人可能的存在方式和道德法則,而不僅僅侷限在人類目前生活的世界。
但請不要用嚴謹的科學去定義科幻世界,這是對科幻小說電影的誤讀,任何科幻小說和電影都會有科學上的所謂不嚴謹,比如《流浪地球》《星際穿越》,但當你總是盯著這些所謂的不嚴謹,說明你本身就忘記了它們不是科學而是科幻。
同時,也不能用科幻小說電影裡的情節法則定義現實世界甚至科學,我們可以盡情地展開想象,這也是科幻小說帶給我們的東西,但說到真理,就絕不是僅僅想象能做到的了!
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19 # 嘎絮郎
可能嗎?野蠻導致戰爭,最終造成文明飛不出大氣層。黑暗森林法則只不過是把地球上的弱肉強食原則放大了罷了,其實根本就沒有什麼新意。和平才能發展這個已經是被地球文明發展證明了的真理,況且三體這本科幻小說裡後面已經用事實在說明黑暗森林法則只會導致文明的毀滅,維度不斷的降低導致一個一個的文明都毀滅,與核戰爭導致人類的一個個國家,民族不斷毀滅何其相似。核武器就是人類的歸零者。一朵蘑菇雲人類文明就回到了太古時代,然後一步步發展起來進入原子時代,再在蘑菇雲中歸零,週而復始………。和平才是跳出這個圈圈的唯一途徑,人類該醒醒了,不要用原始的眼光看待未來,也不要用原始的思維方式來想象外星文明,他們能走出大氣層可是具有跳出戰爭這個死亡圈圈的文明的,請不要低看了和平的力量。
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20 # 旅行顧問招財貓
先拋答案:不是。
劉慈欣在《三體》對宇宙社會學進行了分析,總結基本公理如下:
1、生存是文明的第一需要;
2、文明不斷增長和擴張,但宇宙中的物質總量基本保持不變。
因此他做出以下推論:
“文明間的善意和惡意。善和惡這類字眼放到科學中是不嚴謹的,所以需要對它們的含義加以限制:善意就是指不主動攻擊和消滅其他文明,惡意則相反。這是最低的善意了吧。” ——劉慈欣《三體2:黑暗森林》
猜疑鏈:一個文明不能判斷另一個文明是善文明還是惡文明;一個文明不能判斷另一個文明認為本文明是善文明還是惡文明;一個文明不能判斷另一個文明是否會對本文明發起攻擊;一個文明無法判斷另一個文明對自己是善意或惡意的;一個文明無法判斷另一個文明認為自己是善意或惡意的…
所以黑暗森林法則歸納為:每個文明就像在森林裡的獵人,一個文明無法判斷另一個文明判斷自己對她是善意或惡意的。一旦在宇宙中發現另一個文明,要麼潛伏起來不被對方發現,要麼毫不猶豫消滅對方。
但招財貓認為:這是不符合邏輯的——
一萬年以前森林裡的獵人相遇,大機率是先判斷對方意圖,大聲呼喊,透過手勢和表情傳遞資訊,如果是對同一獵物的歸屬有分歧,可能會產生爭執。只有兩個長期仇殺的部落,在爭議獵場相遇,才會毫不猶豫直接殺死對方。
地球文明已經完全解決了食物問題,我們肯定不會跟外星人爭吃的。
一個能實現星際旅行的文明,對能源的利用肯定遠非我們能理解的程度,至少是已經實現可控核聚變,曲率飛行,利用暗物質或反物質能量等等,外星人肯定不稀罕地球的石油煤炭天然氣,更不稀罕宇宙中隨處可見的氫。因為這樣的高等級文明,生存半徑是非常大的。
這樣的高等級文明相遇,雙方是能夠建立溝通和交流,來判斷對方善意或惡意。因為宇宙實在是很大,雙方也有可能建立合作(征服和馴養,獲得奴隸也算合作)。
回到公理:生存是文明的第一需要對吧?…乍看有理。
眾所周知,氧氣是人類生存所必須的,地球上人口一直增長,氧氣總量是有限的。但是,人類基本不會因為爭奪氧氣去殺死另外一個人——因為地球上氧氣非常充沛,根本不稀缺。
同理,維持文明生存的物質,在宇宙中是非常非常非常非常充沛的,外星文明沒有必要跨越幾個星系,發動一場太空戰爭,來消滅另一個文明。
回覆列表
先自己回答一下。
劉慈欣在代表作《三體》第二部《黑暗森林》中提出“黑暗森林”理論。這個問題困擾了我很久,我相信一定也困擾了很多人。那麼,宇宙是否真的遵循黑暗森林法則?要解答這個問題,我覺得應該從人類現有理論體系入手,找到它的前提條件,從而推導結論是否正確。
我認為,黑暗森林理論的前提有三個,一是宇宙資源有限,而智慧生命的慾望是無限的,有限的資源無法滿足無限的需求,因此競爭不可避免;二是進化論在整個宇宙普遍適用,生存和繁衍是生命存在和發展的最基本動力,物競天擇,適者生存;三是宇宙尺度太大,任何文明都難以感知其他文明的存在。
第一條,宇宙資源有限,競爭不可避免。這不好判斷,畢竟人類目前的科技水平還沒有找到宇宙的邊界。但對於一定技術條件和認知水平下的區域性區域而言,宇宙的資源確實是有限的。另一方面,智慧生命的慾望是否是無限的,目前為止我們知道的智慧生命只有人類自己。對於人類而言,由於對未知事物的恐懼促使我們必須不斷去探索未知,控制一切,人類的慾望的確是無限的(那些妄想阻止人類發展進步,回到原始社會的想法註定是徒勞)。尤其是進化到當前階段,人類在地球上已經沒有對手,這更加加速了人類慾望的擴充套件。由人類推而廣之,當文明發展到一定程度,思維能力逐步提高,未知意味著不可控、意味著威脅,對未知的恐懼必然在文明程序中扮演越來越重要的角色。其實不止人類,對於高等生物(哺乳動物、鳥類)而言,對於未知事物的恐懼也是普遍存在的,突然的一聲巨響會嚇得小貓小狗拔腿就跑,而當它弄清楚怎麼回事以後就不會那麼急著逃竄了。因此,第一條很大機率上是成立的。
第二條,進化論是宇宙普適真理。由第一條,在一定區域內資源必然有限,競爭是必然存在的。物競天擇,適者生存顯然是成立的。對於地球生物而言,生存和繁衍是永恆主題,那麼對於宇宙中的其他生命而言,這個理論還成立嗎?我覺得是成立的,因為如果沒有生存和繁衍,這樣的生命根本就不可能長期存在,因為熱力學第二定律表明宇宙的熵在不斷增加,萬事萬物都將歸於沉寂,因此只有那些將生存和繁衍作為第一目標的物種才有可能延續。因此進化論具有普適性。
有了前兩條,就足以證明宇宙是一個殘酷的角鬥場,任何文明要想延續,都不得不與其他文明作鬥爭。但是沒有第三條,還不足以證明宇宙是黑暗森林,以至於一個文明發現另一個文明就必須立即予以摧毀。
第三條,宇宙尺度大到任何文明都難以感知其他文明的存在。這一條是最難得出結論的,畢竟人類目前觀測到的宇宙空間太有限,我們也從未發現其他文明的存在。但這也從另一個側面印證了宇宙尺度真的很大,或許真的很難感知其他文明的存在。但就人類而言,這個樣本實在太小,不符合統計學原理,也沒有理論推導可以使用,算是一半一半吧。
綜合來看,黑暗森林理論是宇宙普適理論的可能性確實不小。這樣,如果人類發現了外星文明的存在,那時也很可能是地球的末日。
退一萬步講,就算第三條並不成立,但前兩條成立的機率還是很高的。這樣,宇宙存在的所有文明都是人類的競爭對手,只是大家事先已經知曉了對方的情況,又無法做到立即消滅,從而採取一種制衡的戰略,確保自己不被消滅。要在這樣一個滿是競爭對手的角鬥場生存下來並延續文明火種,看起來也會是一項十分嚴峻的挑戰!
宇宙很可能並不像我們透過望遠鏡看到的那般美好,它很可能充滿血腥與殺戮。當你仰望星空時,成千上萬的敵人可能也在注視著你,準備隨時對你發動致命一擊。但人類探索宇宙的腳步並不能因此放緩,敵人不會因為我們落後而心生憐憫,從而放棄絞殺我們的機會。相反,文明延續的危機感促使我們加快探索的步伐,只是我們必須做得更加隱蔽,類似旅行者號攜帶文明資訊造訪外太空的事情是絕對不能再做了!