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  • 21 # 北洋海軍炮手

    從明朝的角度來說,滿洲當然是入侵者,因為滿洲原為明朝之附庸,而後在關外逐漸做大做強,進而揮師入關,一統區夏。

    但是,明朝算個屁啊!在漢唐元明清五個大一統王朝當中,明朝屬於墊底的那種。和其他四個大一統王朝相比,說句不好聽的,明朝可以用一無是處來形容。

    別的不用說,看看明朝疆域就知道了,因為在古典時代,疆域是衡量一個王朝強生與否的重要條件。而明朝疆域,也不過是比北宋大一點而已,兩百多年來也沒有開疆拓土的武功。更何況,明朝把古典中國內斂的性質發揮到了極致,以至於明朝過早的衰落。如果不是因為明朝的地緣環境實在太好,那麼明朝能不能挺兩百多年還得打個問號。所以,明朝被清朝取代有什麼了不得的,不過是一種自然淘汰的機制罷了。

    因為你不行,不足以統馭天下,自然有有能力整合天下的勢力來新陳代謝。當時的情況是滿洲人主導的清朝有更強盛的武力,同時清朝上下雖然有著劇烈的內部矛盾,但是在大事面前各個派系都可以放下成見一致對外,可以說清朝當時有很強的凝聚力。既然如此,清朝有什麼理由坐不了天下。

    再者,滿洲人也屬於中國本土民族,原因很簡單,因為滿洲以及其先世女真興起於中國的歷史範圍之內。那麼這個歷史範圍怎麼算,很不好意思,這個歷史範圍要按照清朝在鴉片戰爭之前的疆域來確定。

    我們是如何處理歷史上的中國這個問題呢?我們是拿清朝完成統一以後,帝國主義侵入中國以前的清朝版圖,具體說,就是從18世紀50年代到19世紀40年代鴉片戰爭以前這個時期的中國版圖作為我們歷史時期的中國的範圍。所謂歷史時期的中國,就以此為範圍。不管是幾百年也好,幾千年也好,在這個範圍之內活動的民族,我們都認為是中國史上的民族;在這個範圍之內所建立的政權,我們都認為是中國史上的政權。簡單的回答就是這樣。超出了這個範圍,那就不是中國的民族了,也不是中國的政權了。

    這是我國著名邊疆史學者譚其驤先生提出並被廣泛接受的,就從中國歷史這一角度來看,哪來的的入侵者。更何況,站在中華民族這個高度再來看,清朝取代明朝是中國之大幸。清朝在其衰落之前,或者說在其完全漢化之前,憑藉滿洲人尚未泯滅的開拓精神以及武德,對外開疆拓土,對內革除弊政改土歸流,把本已衰落的古典中國又給迴光返照了一番。雖然清朝也無法扭轉古典中國逐步內斂這一趨勢,但是至少清朝給中國留下了足夠大的戰略空間,這對於一個國家來說是一筆寶貴的財富。從戰略的角度來說,國土龐大可以提供足夠的戰略空間,增加戰略轉圜得餘地。從經濟的角度來說,龐大的國土就是龐大的市場,可以因地制宜發展各種產業。從地緣的角度來說,中國本土在西南方向上對周邊完全成壓制態勢。所以,這就是國土龐大的好處,如果沒有清朝入關那麼憑明朝越來越內斂的德行是根本不可能置下這麼龐大的家底的。

    這一點,《清史鏡鑑——部級領導清史副本》上已經說的很明白了。

    “今日中國的版圖疆域和新中國成立之初的人口基數奠定於清朝,即使當代中國的經濟、政治、軍事、外交、民族關係等諸多方面問題也大都是由清朝演化、延伸而來的。”這還是新修清史的立意,清史權威戴逸說:“如果沒有康雍乾盛世期間的統一大業,中國就沒有現在的版圖,更就談不上現在的統一。而且那時候不統一,中國將是一盤散沙,在近現代遭受帝國主義侵略後勢必分崩離析”。

    更何況,明清兩朝都是征服王朝,根本不是現代意義的主權國家。現代主權國家好歹還在面上講究個國際法,征服王朝奉行的是赤裸裸的叢林法則,也就是強者有理,弱者活該。所以明清易代不過是歷史上的一次在哪裡普通不過的改朝換代而已,有什麼見不得的。

    所以還是那句話,明朝算個屁!

    全文完

  • 22 # 那樣的歷史挺有趣

    我們都知道中國古代社會的最後一個封建王朝是由滿人所建立,自古以來,滿人就是由中國北方的少數民族不斷繁衍融合、所產生的民族,至今歷史學上普遍認為,滿族人的祖先是肅慎人,而曾經的中原也稱滿族為女真。

    不過我們是從中國歷史觀的角度去探討這個問題,有關“滿人到底算不算入侵者”,這是一個頗具爭議、看法各有不同的問題,每個人給出的答案或許都不同,所以在這裡,我們用歷史上存在的例子進行闡述。

    首先就要看“入侵”指的到底是哪一方面的入侵了。如果說滿族人因為入侵了中原而被算在入侵者行列,那麼歷史上是確有此事的,典例就是宋朝。要知道中國古代的中原王朝是十分看不起周邊地區的少數民族的,經常以“夷”、“蠻夷”、“胡”、“狄”等稱呼其他少數民族建立的國家,這些稱呼帶著明顯的蔑視性和劃分性,把中原民族和少數民族分得很開。

    宋朝時,單北宋的國土就沒有到達遼東地區,從領土的方面來算,來犯的女真的確可以算得上是外族。畢竟宋朝並沒有把女真定義在統治範圍內,唯一與女真有過的關係也是被侵略,所以在宋朝這段歷史上,滿族人的前身女真的確可以算得上是入侵者。

    但有的人或許會認為,女真和現在的滿族其實也沒有直接關係,畢竟叫法都變了,對待中原民族的方針也大不相同。是的,所以我們只能單獨從宋朝歷史來進行定奪,對宋朝而言,女真的確算入侵者。

    但是怎麼說呢,無論從領土史觀還是民族史觀進行探究,滿族人現在已經融入到漢族的大家庭裡了。現在我國的五十六個民族中,滿族也算是其中之一,我國在對我國民族構成的定義上,並沒有把滿族人排斥出去。其實在歷史上,既然我國承認滿清屬於我國曆史中的一段,這個問題基本也就昭然若揭了,意思是滿清不能算是入侵,頂多可以算是民族內亂。

    其實到了明朝,滿族人的主要居住區域已經被劃在明朝的國土之內了,所以說民族內亂也情有可原,畢竟滿族那時候算是在大明王朝所統治的國土內的民族,不能說是外人,就算打起來了,也只能說是內亂。包括後來的滿清建立,只不過是權力中心從漢人手裡移交到了滿族人手裡,從國土和國土上的國民角度看,滿清已經不能算是侵入者了。

    從抗日民族統一戰線開始,中華民族的民族意識和民族認同感已經日趨強烈,說滿族是入侵民族在很早以前就已經不妥了,更何況現在滿族是五十五個少數民族之一呢。

  • 23 # 我有我的世界觀

    首先擺出我的觀點:不算!再列論據

    第一、“滿族”即為“女真族”。是清朝開國皇帝皇太極於1635年將“女真族”改為”滿族”。而中國對“女真族”的統治可以追溯到元朝。忽必烈建立元朝後,就開始對女真族實行管轄。在圖們江一帶設“開元”(今東寧縣)、“南京”(今吉林延吉市)兩萬戶府後,又在其它女真人居住的地方設立許多“路”、“府”、“所”等機構對女真人進行管理。

    到了明朝明成祖朱棣時,設立了“奴兒干都司”,以及384衛、24所、7地面、7站、1寨,對女真人進行管理。

    所以女真自元至明都是在朝廷的管轄範圍內。它與元或明的關係,就好象“朝廷與地方的關係”。滿人滅明就好象是地方政府造反了。不能算是“入侵”。

    第二、清朝的奠基人努爾哈赤就是明朝的“臣民”。

    努爾哈赤的六世祖“猛哥帖木兒”於1405年受到朱棣的招撫,入京朝貢,並封授“建州衛指揮使”。以後幾代下來,都接受了明朝的冊封。

    努爾哈赤的父親“覺世昌”在明朝消滅當地望族“王杲”的戰爭中為明軍當嚮導,不幸在混戰中身亡。

    努爾哈赤憑藉祖父和父親所遺的十三副甲冑,明朝給他

    敕書三十道,馬三十匹,封龍虎將軍,復給都督敕書。

    他才有了統一女真的資本。

    所以努爾哈赤後來的反明談不上什麼“入侵”,倒類似於“政變”。

    第三、努爾哈赤反明也可以說是內部矛盾引起的。

    努爾哈赤在反明的誓師大會上歷數明所謂的“七大恨”作為戰爭檄文。其大致內容是朝廷有負於他以及朝廷在處理建州女真和其他女真人之間的矛盾時不公,偏袒海西哈達、葉赫。

    當然,這是他發動戰爭的動員令。所以,在整個的戰爭過程中,可以把明朝的行動看作“平亂”,而把努爾哈赤的行動看作是“篡位”。算不上是“入侵”。

    第四、一個國家的重要體現元素是文化。而不是看誰執政,哪個民族作為統治者。

    由於努爾哈赤世代接受漢文化的薰陶,感受到燦爛的中華文明。皇太極建立清朝後,從制度到文化全部向漢族學習。

    滿人入關後,就直接聲稱自己是漢文化的”正統繼承人”。他們信奉儒教,主動學習漢族的人文思想。

    所以作為中華民族的重要體現元素——漢文化得以延續下來,我們就有認同感,歸屬感

    今天中國的土地上有俄羅斯族、有朝鮮族……,他們都是說漢語、寫漢字,接受漢文化。他們就都是中華民族中的一員,而不是心向其他國家。

    我們說,只有文化沒有發生改變,國體就沒有改變。作為這個國家的主人就沒有改變。

    日本就很陰險。他還沒有消滅中國呢!就在其佔領區把刺刀架在中國老師的脖子上,逼迫孩子學日語,進行奴化教育。這就是赤裸裸的“侵略”,幻想把中國當成他們的殖民地

    第五、也是最重要的一點。

    滿族人民和清朝統治者是把自己看作是炎黃子孫,那滿族與中華民族其他各民族就都是兄弟姐妹,大家同祖同宗。

    既然是“自家兄弟”,就不能算是“入侵”了,至多算是兄弟之間爭權奪利罷了。

    補充一點:把“滿人統治中國看作是入侵”的錯誤觀點的根源在於:秦漢隋唐宋明時的中國大一統時代,都是漢族人作為統治者。所以這些人就把中國當成是漢人的天下了。這個國家只能是漢人來統治,若是其他民族就不行,就受不了。

    其實,中國是一個多民族的國家,誰有能力誰上。落後的腐朽的政權,都應該被推翻,都應該被新生的、具有強大生命力的政權所替代。只要他能帶動人民走向富裕,帶領國家走向強大,我們就認可他。不管他是什麼民族,只要是中華民族大家庭的一份子。

    清朝消滅明朝,其實就是政權的新陳代謝的過程,而滿族作為統治者,就是改變了一直以來是漢族“專有”的格局。努爾哈赤反明的潛臺詞就是:你已經不行了,不能很好地管理這個國家,那你就下來,讓我來吧!

  • 24 # 小院之觀

    當然是算入侵者,而且是異族入侵。

    從民族上看。

    女真的來歷,不管是3000多年前的肅慎,還是隋唐時的黑水靺鞨,再到遼金時期的女真,直到努爾哈赤的女真,都屬於北方少數民族。

    歷史上中原王朝外在的威脅,主要就是來自於北方遊牧民族,這是一部漫長的歷史,從先秦到明末,始終處於同北方民族的戰爭之中,當中原王朝無力的時候,就是北人入侵之時,比如南北朝的五胡,隋唐的突厥,宋朝的契丹、女真、蒙古,以及明末的女真,也就是後來的滿族。

    從生活方式上看。

    北方遊牧民族,由於生產方式和生產力的落後,加上自然環境的影響,基本停留在漁獵階段,千年以來沒有大的進步,而中原則早已進入農耕社會。農耕社會是什麼,在資產階級革命前,這基本就是最先進的生產方式,不用每天顛沛流離,逐水草而居。為啥中國人都喜歡買房而不是租房呢,差不多就是這個道理。比如到了明朝,蒙古部落還是連口鐵鍋都做不出來,只能靠搶,這個生產力,差距可就大了。

    從文化上看。

    北方民族的信仰,紛亂複雜,或者是乾脆沒有信仰,率性而為。

    拿後金來說,它起初信仰的是薩滿教,薩滿教是漁獵經濟基礎的上層建築,它反映了人類從事捕魚、狩獵等物質生產活動和世界觀。

    中原奉儒家文化為獨尊,從皇帝到平民,遵守的都是儒家的一套文化禮儀,上千年以來,這已經深入到骨子裡,成為不可分割的一部分。比如清軍入關後,底層百姓對統治者的更換其實沒有上層權貴那樣敏感,最重要的是能過好日子。原本江南已經傳檄而定,沒有經歷什麼大仗,不過多爾袞的剃髮令一頒佈,江南百姓就翻了天,集體暴走,這源於對文化的不認同。

    此外,還有語言、文字、服飾等方面的諸多不同,這裡就不展開細說了。

    有人說,女真始終隸屬於明朝,也可以說是明朝的一部分,所以滿清不能算入侵者,這種觀點我不敢苟同。

    舉個西羅馬帝國的栗子。

    羅馬帝國的掘墓人——日耳曼蠻族,也曾長期處於羅馬帝國庇護之下,甚至,他們還逐漸在政府裡身居要職,地位顯赫。最終又如何呢,西羅馬帝國還是亡於了蠻族入侵,情形和後金是類似的。

    歸根結底,還是上面說的,不管是羅馬帝國還是中原帝國,只要變得虛弱了,就總會有人想要取而代之,這當然算是入侵,也是歷史規律的一部分。

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