沒有資本家，工人不僅可以在共產黨領導下，共同佔有生產資料，聯合起來，有計劃按比例配置資源，發展國民經濟。這是毋容置疑的。

蘇聯是全世界第一個在沒有資本家的社會環境下，依靠公有制集中力量辦大事的優勢，由工農群眾自己管理自己，創造了比發達資本主義國家更高的建設速度，把蘇聯發展為世界第二大的經濟體。

新中國完成生產資料的社會主義所有制改造後，在沒有資本家的社會環境下，多快好省地建設起基本完整的國民經濟體系，兩彈一星等許多科技，依靠工農階級和工人階級知識分子，自力更生趕超了國際水平。

事實證明，在共產黨領導下，堅持馬克思主義指導，依靠公有制的社會主義制度優勢，工農階級完全不需要資本家，也可以把國民經濟和企業管理搞好，並創造經濟、科技和國防的發展奇蹟。而且公有制與私有制的根本區別，是勞動階級在公有制創造的剩餘價值，扣除稅負和擴大再生產需要後，餘額全部歸還全民共享分配，促進共同富裕。私有制則不同，僱傭勞動者創造的剩餘價值，全部被資本家無償獨佔，私有制是導致兩極分化的根源。

新中國改革開放後的實踐結果，也再次證明，沒有資本家的國有企業，工人階級同樣發展為令國際壟斷資本聞風喪膽的世界一流企業，在國際競爭中大顯身手。同樣，在沒有資本家的農村集體經濟，南街村華西村周家莊等一百多個走集體經濟道路的集體農民，完全有能力自己管理自己，創造出巨大經濟成就，實現共同富裕，沒有一個農民淪為一無所有的無產者，需要給資本家打工，也沒有一個農民需要國家扶貧。

馬克思恩格斯的理論是關於無產階級解放的科學。《共產黨宣言》指出，共產黨人的理論概括起來就是一句話，消滅私有制。消滅私有制從而消滅剝削，是無產階級獲得解放的必要條件，也是社會生產力發展規律的客觀要求。各國共產黨為了無產階級解放，歷盡艱難為消滅私有制，建立公有制，進行了不懈的探索，甚至流血犧牲，但始終不忘初心，前仆後繼，為建立一個沒有人剝削人的共享勞動成果的共同富裕，奮鬥到共產主義在全球的勝利。

資本家起初都甴手工業、小作坊發展而來，以後隨著生產力發展，規模不斷擴大，才造就了僱工生產的資本家。正如生產力低下的社會，雖然沒有資家，人們也照樣生產、生活。只不過是因為有了資本家，才有了被僱傭的從事工業生產的工人。正如因為有了地主，才有了被僱傭的從事農業生產的長工或短工。由此可見，沒有地主、資本家，人們照樣生產、生活。本來，地主、資本家只是封建社會和資本主義社會的產物，他們依靠不同的手段，佔有了某種生產資料，並以此來作為剝削勞動人民的工具。因此，從本質上講，資本家的本質就是為謀取他人的利益；資本主義社會就是人吃人的社會。在資本主義社會，工人就不能自己組織生產。如果工人都能以集體股份的方式組生產了，那就是集體經濟。如果整個社會都以集體經濟的方式存在，那就不是資本主義社會了。而社會主義就是這種集體經濟的最高存在形式一一公有制。而國家經營就是以國家的形式，代表社會所有成員，統一組織生產經營的經營形式。它的存在只為滿足社會需求，不存在謀取他人利益。所以，社會主義經濟是人人平等的社會主義本質在經濟領域的具體體現。當然，要知道沒有資本家，工人能不能自己組織生產？應該講現代不能。而唯一能代表社會所有成員共同利益的，唯有國家經營。毛澤東時代的經濟模式，就是最好的證明。

哎，說資本家就有了政治層面的問題。

私企老闆也不是永恆的，也是30年河東30年河西，他們都一定有個超人的付出，也許有一天你就成了私企老闆，你不要心裡不平衡唉。

誰領導，誰組織誰就是資本家，別聽那些口號喊得震天響的傢伙忽悠，那些人最可惡。資本家不可怕，反而那些幹天喊著為**服務的人才可怕。

做資本家需要負責資金，經營，原料的採購與產品的銷售，風險自負！工人出賣勞動力獲取報酬，各負其責相互依存，只要人類社會存在就會有資本家與工人。或許有人會拿上世紀五，六，七十年代說事，那時的廠長和各個科室人員不都是資本家的代表，只是換了稱呼罷了。這社會的真諦是沒有資本家不行！沒有工人也同樣不行！兩者相互利用。

資本家，首先要有資本，就是錢。還要組織人員生產，最重要的是銷售，銷售渠道，資本回籠。而工人只需按要求生產就可以了。各負其職。

國企也是一樣，不過是國家派出代表代理資本家角色。國企管理人員眾多，銷售也沒這麼賣力，反正國家的。所以很容易虧損破產。私企管理人員更少，不養閒人，虧損破產的會少點。

光工人自己生產，就形成集體企業，管理難度也很大，扯皮事也多，容易分裂，有能力的會另起爐灶自己幹。

沒有資本家當然可以組織生產，因為生產組織是企業家組織的，而不是資本家。企業家組織生產需要資本，可以國家預算撥款，也可以通過證券市場向社會公眾募集，甚至可以向不特定社會集體，例如合作社，村集體募集。資本來源是多樣性的。不是必須私人資本家的投資。資本家只不過是跟封建農奴主一樣被唾棄被鄙視的完全落後與時代的東西。

呵呵，想想就可笑，連踢個足球都的有隊長，企業生存那麼複雜的社會勞動，沒有一個對企業及其負責的人管理和組織生產，是肯定不行！誰最負責，當然是誰的誰最負責

可以組織生產，但效率和成果堪憂。首先你要承認人的智力先天優劣，後天無法改變；有的人見識廣博，舉一反三，創造力很強。大多數人循規蹈矩，平庸平凡；再則慾望是最原始，也是最直接的驅動力——所以社會要想發展好，還是得靠有能力，敢想敢做的人牽頭；而驅動有能力者展示其能力的也唯有充分保護個人權益。只要明白這兩個前提，那麼一個好的社會，工人必不可少，資本家也同樣重要。相信大家都一樣，你能我也能是為愚蠢；相信只要發揚大無畏的貢獻精神，就有人披荊斬棘也是痴人說夢

是可以呀。那總得有帶頭大哥吧？總不能都說了算吧？那領頭的還是資本家。

事實證明，資本家得有，工人也得有。你不原受剝削，你可以不幹，自謀出路。

還真就不能！因為組織生產的必要條件是資本的存在。

工人的定義本身就限制了他擁有生產資料的能力。生產資料的組織能力是產生資本家的必然。

生產如果單獨存在，沒有任何意義。持續生產才是人類存在，發展，進步的根本能力。

資本家任何時候都是存在的，只是形式不同。個人，集團，組織，國家，都可以作為資本家的本體，片面的把資本家定義為“一個人”是不客觀的。

你懂的。

週末愉快。

哪個資本家膽敢這樣說，我們就應該立即剝奪他的一切生產資料，將其化為共有！並鄭重告訴所有資本家，我們還是社會主義社會，你們必須遵從社會主義制度原則！

投資有風險的，工人當然可以自己集資建設工廠，但是工人能承擔所集資本全部損失的風險嗎？另外企業都有貸款和負債，搞不好資金鍊斷裂，工人能承擔起負債嗎？原因承擔這些風險嗎？

各位HIGH起來的朋友，我來回答一下這個問題。

首先，把自己的工作與提供工作的組織、個人對立起來的想法，都是隻站在個人角度考慮問題。在經濟社會裡，人力資源，或者說勞動者提供的勞動也是一種資源，與其他資源有相同的調配需求，複雜的是社會學角度的就業率問題。如果僅說工資報酬與工作的關係，勞動力的價格（也就是工資），其實不是由資本家決定的，也不是由勞動者決定的，而是由社會平均勞動力成本決定的。

這麼說吧，你想要多少工資不重要，重要的是有一個工作在等你，它可能是資本家，可能是領導人，也可能是高管，科學家，演員，更多的是普通職員、工人，每一個工作崗位都是有標價的，你勝任，就可以獲得。你勝任什麼樣的工作就獲得什麼樣的報酬，工人中的技術工很多人是比管理人員工資高的。當然，在勞動力過剩的社會裡，比如說中國，這個崗位工資由於競爭者多，價格就下降，如果是稀缺崗位，價格就會上升。個人工資與這個崗位工資的掛鉤，其實是由當前自由的人員流動相匹配的。你覺得這個地區的這個崗位工資低，你可以不幹，不論誰是老闆，甚至是國有企業，你可以自由流動到一個自己認為工資與付出相匹配的崗位去工作。這就是農民工一直佔領大量工人崗位形成農民工群體的真相，而實際上由於經濟的快速發展，城市規模的不斷擴大，以及戶口政策對城市人員流入的限制，城市人口一直可以獲得更輕鬆和更高工資的崗位。

當前，由於流動更加開放，城市其他工作的競爭也更激烈，出現了大批城市人口認為找不到好工作，從而出發自己從事低端工作被剝削的感嘆， 這就是這個貼子出現的理由。至於很多跟貼認為改開前沒有資本家更好的人，一般是那個年代過來，後來下崗，或者退休的人，現在他們其實處於退休狀態，社會狀況如何對他們並沒有什麼觸動，所以儘可能沉浸在往日的輝煌裡，但是正在工作年齡的人們，還是看清社會構成，不要被這種言論耽誤了自己的工作吧。

沒有資本家，一個工廠或企業，工人自行生產和管理是可行的。但即便一個經濟單位不需要資本家，也必須有管理者的，而且是等級分化的。其實沒有資本家的加入，管理者也是有自己的私利和權力濫用的，所以想讓普通工人或員工利益最大化，單純靠取消資本家是不夠的，當然沒有資本家爭利，工人員工是相應可以獲利的。談了資本家，不得不涉及市場經濟。一般情況認為，市場經濟要比計劃經濟更有活力，各個環節的成員為了獲得利益，工作更積極。那麼資本家在市場經濟裡扮演什麼角色，是否可有可無。也便是沒有資本環節，市場經濟能否正常運作，這不太好說。前邊說了企業內部是可以沒有資本家的，但是企業和企業之間要遵循市場經濟原則，形成競爭，調節各種社會資源，實現社會產值最大化，進而實現個人利益。這時問題就出現了，我們是靠什麼調節呼叫社會生產資源的，我想這時靠的就是社會成員的逐利心理，每個人掌握的資源不同，為什麼我要參與，因為有利可圖，資本的或者說錢貨幣的作用，就是將這種參與利益提前兌現。資本是有價值的，那麼資本家的價值在哪裡，不好判斷，個人傾向於小資本家和中性資本家的模式，大資本家和寡頭壟斷資本家不太認可。

什麼是工人呢？工人就是按既有規範 使用工具 產出產品的人 在一個靜態停滯的社會 產品不需要改進 工人自己生產 毫無問題 可就像上世紀50年代到70年代末一樣 所有的產品都是幾十年一貫制 沒區別 沒變化 沒改進 社會經濟極其落後 人民痛苦不堪 而資本家就不會這麼幹 他的投入是要有回報的 首選他不會亂投資 一定優先投回報大的專案 什麼專案回報大呢？從理論上來說 就是最多的人感到痛苦不便而願意付出代價有所改變的專案 第二 所有投資者都希望回報儘可能的快 利潤儘可能的豐厚 這就要求所投專案有嚴格的管理 明確的績效 這些都不是一個普通工人能夠達到的要求 在一個現代商業社會中 任何公司的產品都在不斷改進甚至是淘汰 這就要求工人能夠不斷學習新知識 新技能 如果做不到這點 這些工人只好下崗 離職 另謀出路 很多人因此生活陷入困境 但這是社會問題 不是一個企業所能解決的