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21 # 靜而能守正
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22 # 特種汽車愛好者
東吳的四大都督從周瑜開始,往後分別是魯肅、呂蒙、陸遜。看過三國演義的朋友都知道,他們四人在東吳都有著舉足輕重的地位。如果要說最厲害的,我認為當屬周瑜、魯肅、陸遜;最差的應該是呂蒙。下面我來說說自己的觀點。
1.周瑜
孫堅死後,周瑜就一直追隨孫策,協助他建立了江東基地。當曹操吞併荊州之後,就馬上發動了赤壁之戰。此時的孫劉聯盟,在周瑜的指揮下打敗了曹操,最終贏得了赤壁之戰。從這裡我們不難看出,如果沒有周瑜,恐怕曹操早就統一了天下。所以周瑜對東吳的功勞,這是毋庸置疑的。
2.魯肅
魯肅這個人看似在東吳沒有什麼功勞,其實不然。魯肅的主要功績在於,一直維持孫劉聯盟關係不破裂。他認為天下土地,曹操已經佔了七八分,如果孫劉不聯盟,那麼遲早會被曹操吞併。其實在諸葛亮沒出山前,魯肅就提出了三分天下的觀點。由於當時的劉備還在顛沛流離,所以魯肅認為曹操、孫權、劉表三方,在之後會形成鼎足之勢。可以說周瑜在赤壁之戰,能戰勝曹操,魯肅要居首功。其實孫策在臨死前,就對孫權說過,有魯肅在,可保江東20年無憂。而魯肅在臨死前也對孫權說過,當曹操強時,我們要聯劉抗曹;當劉備強時,我們一定要連曹抗劉;因為只有這樣,我們江東才能永遠立於不敗之地。
3.呂蒙
呂蒙屬於東吳的年輕將領,在周瑜當大都督時,就一直在有意栽培他。所以呂蒙繼任大都督之後,他的主要功績在於白衣渡江,幫孫權奪得了荊州,從而進一步提升了東吳的實力。當然荊州丟失後,孫劉聯盟也隨之瓦解了。
4.陸遜
其實陸遜的才能,我認為一點都不比周瑜差。當劉備發動夷陵之戰時,陸遜憑藉自己的謀略,火燒連營讓劉備損失慘重,甚至還丟失了性命。所以他對東吳的功勞也非常大,如果沒有他,恐怕東吳已經被劉備吞併了。
結語:從以上分析,我覺得周瑜和陸遜可以說,拯救了東吳。而魯肅提出的孫劉聯盟,更是讓江東立於不敗之地。所以我認為東吳最厲害的大都督應該是周瑜、魯肅、陸遜;而呂蒙相比他們三人,還是要差點。
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23 # 番茄78685881958
周瑜阻擋了曹操統一全國,排第一。
呂蒙奪取了周瑜一直念念不忘的荊州,擒殺了剛剛威震華夏,差點迫使曹操遷都的關羽,排第二。
陸遜擊敗了舉國來犯的劉備,挽救了東吳,排第三。
魯肅也很優秀,但跟前三位比起來,貌似沒有那種巨大的成就,只能屈居第四了。
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24 # 丫頭090808
周瑜的軍事能力主要體現在赤壁之戰和南郡之戰,這兩戰的戰略意義非常大,直接阻止了曹操統一天下的企圖魯肅在四人之中的戰略能力與眼光是最高的,早在公元200年左右,
魯肅就認定漢室不能復興,建議孫權全據長江,以曹操劃江而治,這可能是東漢末年最早的天下戰略了吧,《三國志 周瑜魯肅呂蒙傳》:呂蒙勇而有謀,斷識軍計,譎郝普,禽關羽,最其妙者。初雖輕果妄殺,終於克己,有國士之量,豈徒武將而已乎!
陸遜的軍事能力主要體現在夷陵之戰和石亭之戰,陸遜在夷陵之戰中的表現堪稱完美,而且都是以謀略取勝的,劉備發動夷陵之戰起初進展非常順利,這讓人懷疑這是陸遜的戰略撤退,拉長了劉備的補給線,然後陸遜在夷陵利用險要地勢擋住了劉備,讓劉備前進無力,後退無門。陸遜還在石亭之戰中指揮並打敗了曹魏名將曹休,只是放棄了擴大戰果的機會,即使如此,也算得上是東吳最有才能的人,陸遜是政治家和軍事家,他不僅軍事能力強,而且政治能力也強,綜合能力他是最高的,強過周瑜,沒人稱周瑜政治家或者軍事家,但陸遜就是。從陸遜的傳記中也能看出兩人的能力,陸遜是三國志中唯一與諸葛亮一樣是單獨列傳的,而周瑜的傳記是與魯肅、呂蒙全在一起的,這個待遇陸遜與諸葛亮等同,這就是能力的體現。陳壽在《三國志》是這樣評價陸遜的:又在《三國志 陸遜傳》:陸遜春秋方壯,威名未著,摧而克之,罔不如志。予既奇遜之謀略,又嘆權之識才,所以濟大事也。及遜忠誠懇至,憂國亡身,庶幾社稷之臣矣。
陳壽說陸遜是社稷之臣,是國家的棟樑之才,與諸葛亮在蜀漢的地位是等同,這不是周瑜可以比的,周瑜只是名氣大,影響力比陸遜強,說起綜合能力,周瑜是不如陸遜的。
所以周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜四人才能的比較結果是:陸遜最強,周瑜次之,魯肅再次,呂蒙最後。
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25 # 知足常樂power
最厲害的周瑜,最差是呂蒙,其實周瑜呂蒙都是反蜀派,主張收復荊州,把緩衝地掌握在自己手裡,免得受制於人,但呂蒙這貨襲擊荊州就算了,還殺了關羽,這是嚴重破壞吳蜀聯盟的行為只能說孫權和呂蒙都鼠目寸光,只看得見眼前利益。
魯肅陸遜基本上都是主張聯劉抗曹的,認為靠東吳自己很難抗衡曹魏,必須聯合蜀國共同對抗,傾向於就把荊州這個四戰之地“借”給劉備,讓劉備替東吳去抵擋曹魏的第一波進攻,個人覺得這才是比較明智的做法
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26 # uncleLu
首先這本身就是一個偽命題,東吳只有一個大都督,那就是陸遜!其餘三人都不是,按出場順序周瑜,魯肅,呂蒙,陸遜,陸遜雖然出道晚,但是他對東吳的成就是其他三位遠遠不能比擬的,後來陸遜出將入相,在三國的所有人臣之中,除了諸葛亮,司馬懿就當屬第三人!
我們來看看陸遜的主要功績:
1.麻痺關羽,計奪荊州。
2.堅守夷陵,火燒連營。
3.誘敵深入,大敗曹休。
4.出將入相,虎父無犬子!
陸遜四條功績隨意一條都能和其他三位的功勞持平,周瑜有赤壁之戰,陸遜有火燒連營,呂蒙有白衣渡江,不說荊州之戰有陸遜一半功勞,就是石亭敗曹休,也可一論!至於魯肅的榻上策,也不能比陸遜的出將入相!更何況,陸遜還生了一個好兒子陸抗,就是陸抗的功績,其他三人也不能比,父子二人均出將入相,父奠定了東吳建立的基礎,子守住了東吳的基業!父子亡則東吳亡!
那麼除了陸遜,其他三人如何排位?以功績論,呂蒙,周瑜,魯肅!呂蒙奪荊州,殺關羽,拓土開疆,消除劉備最大威脅!周瑜赤壁之戰,讓曹操無南下之力,這一戰的功勞頗大,但曹軍瘟疫橫行,更是主因!魯肅更多是理論與守成,排名打末!
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27 # 世界足球推薦達人
東吳歷史上並沒有四大都督。唯一做過大都督的只有陸遜,但這並不是說陸遜就最強,而是陸遜上任時,孫權已經稱帝,因此可以封大都督官職(臨時)。
實際應是四英傑,出自南宋時的說法。而首次將他們相提並論應是東晉陸機(陸遜後裔),原文為“周瑜、陸公、魯肅、呂蒙之疇入為腹心,出作股肱”。要知政治人物列舉其他人,一定是地位高者在前,比如關張、沒有叫張關的。因此當時看法順序應是周瑜、陸遜、魯肅、呂蒙。
今人也要有今人的看法,按現在的說法,周瑜,論地位顯然高於其他人一截,因為他屬於東吳的股東,天使投資人。周瑜,官宦大族廬江周氏子弟,祖孫三代為官,祖父周景、堂叔周忠,官至太尉,可謂人臣之極了,這個家世是其他三人甚至孫策孫權都無法相比的。在當時可謂是到哪都會被人尊敬,何況本人又“勃發英姿”,才學過人,又非常禮貌(自視甚高的老一輩功臣程普,也被周瑜的氣度打動),但他卻偏偏看上當時已經落難的孫策,並傾盡全力(這可是全族之力),幫助孫策打下江東。也就是說江東能打下來周瑜是首功,這是其他三人無法相比的。
至於後期幫助孫權那就更多了,孫權剛繼位,只有周瑜行君臣禮,這是為了幫助孫權樹立自己威信;又給孫權推薦魯肅,讓孫權培養自己班底;然後在孫權慢慢樹立起自己威信後,自己去守巴丘,領兵在外拒守威脅最大的劉表,同時給君主留下政治空間,大智慧。然後就是眾所周知的赤壁之戰、之後江陵之戰。都是硬剛對手擊敗曹軍,打破曹軍的不敗神話。然後主動上表擊四川,但剛到任卻病逝。
看看周瑜的操作,那就是拿東吳當自己家來經營,可謂是鞠躬盡瘁,死而後已。幾乎是沒有私心,要知以周瑜的地位、聲望、能力,去哪裡都是做大官,袁術、曹操均招攬過周瑜,但被拒絕。
而陸遜真正就任大都督抗擊劉備時已經38歲,話說周瑜連38歲都沒活到。後邊的領兵則乏善可陳,首先沒有乘勝擊破蜀國,然後擊敗曹休也只能說是周舫的功勞了。總之軍事偏保守,與鷹派的周瑜區別很大。
因此周瑜大於陸遜
而魯肅呂蒙地位差別不是很大,因為這兩位都沒有太雄厚的家世背景,政治影響就沒那麼大,而陸機評價魯肅大於呂蒙,應該還是從地位比的,畢竟一般而言,戰略大於戰術,呂蒙還是偏前線指揮官一些,戰術執行力非常好,但定國家戰略,沒有太特別的。(但話又說回來,憑荊州戰前呂蒙地位也無法對國家戰略說三道四,等到戰後就死了。。)
綜上,周陸魯呂,這個順序應該沒啥問題
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28 # 弘揚旗杆堅如磐石
周瑜 魯肅 呂蒙 三個安徽人,陸遜蘇州人。
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29 # 荷蘭號探索者
從功績看,陸遜最厲害,魯肅最差吧
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30 # 愚夫44351859
周瑜高明得多,赤壁一戰,用了,苦肉計,反間計,連環計,火攻,計計相連,堪稱絕唱。
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31 # 悠閒蓋布里埃爾3d2
第一週瑜,第二魯肅,第三陸遜,第四呂蒙。
周瑜和魯肅屬於壽終正寢,而那兩位腦袋不行,呂蒙不聽話,被殺了,陸遜功高震主不懂的狡兔死,良狗烹的道理!
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32 # 滄海寄語
周瑜魯肅有統帥能力而且有戰略眼光,其他的就是隻有統帥能力
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33 # 大千1980
魯肅:國家外交和發展方向戰略級
陸遜:軍事戰略規劃級
周瑜:戰役指揮級
呂蒙:戰場指揮級
名將無赫赫之功。
魯肅無戰功,但三分天下發展戰略和聯劉抗曹的戰役方向都是他提出的,否則赤壁之戰可能都不用打了。赤壁以後,堅持讓劉備抗住長江西線,避免動物兩線作戰也是極具眼光的。沒有魯肅,孫權早就躺下了。
陸遜燒了一把火,結束了西蜀的永久威脅,猇亭之戰,是難得的東吳對北獲勝戰役。他保住了東吳中期的國家安全,但是缺乏孫策孫堅父子的開拓能力。
周瑜是赤壁之戰的指揮者,這場以少勝多的戰役雖然指揮正確,但是天時地利因素相當明顯(曹軍選來疲憊;不善水戰;瘟疫流行),但是猛攻拿下江陵之戰幾乎是東吳僅有的強攻取勝北方戰役,所以周瑜的作戰指揮能力是起碼林彪級別的。
呂蒙智取荊州,是四大都督之中為東吳拿地盤最大的。但是這場戰役是偷取,並且是趁虛而入,並且聯盟曹軍拿下的,並不能直接反映出其軍事能力。並且,拿下荊州破壞了孫劉聯盟,從此註定兩家都要被憋死,一家憋死在山裡,一家憋死在了水裡。如果荊州不拿下,把江陵-上庸一線仍交給劉備和關羽去北伐曹軍,要比東吳有威脅的多,曹軍必然被迫重兵把守長江西線,孫十萬拿下合肥的機率大增。呂蒙是偷了顆花生米,藥死了東吳。從此,北魏也好,司馬也好,誰坐鎮中原,都再無懸念。呂蒙的指揮,是攻取延安級別的。
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34 # MARS142425905
綜合能力最強的周公瑾,戰績最厲害的陸伯言,呂子明和魯子敬一個偏文一個偏武
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35 # 愛吃肉肉的小尤克
前期周瑜赤壁之戰,後期陸遜火燒連營七百里,沒這兩個人東吳都有敗亡的風險,魯肅和呂蒙是守成,成就比不上週陸二人
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36 # 四川達州人
周瑜最厲害。
可以說,周瑜是諸多軍事才能的綜合性人物。從戰略上說,是孫策的合格謀士,可比荀彧。從戰役上說,是孫權的合格軍師,可比荀攸。從戰術上說,是優秀的方面軍統帥,臨機應變的指揮大師,本人就是頂級能力,超過張遼關羽。
魯肅,具備大局觀,也是一位合格的方面軍統帥。
呂蒙,合格的方面軍統帥,戰役策劃與組織能力頂級,戰術應變指揮能力強。
陸遜,合格的方面軍統帥,戰役策劃與組織能力甚至超過呂蒙一些,戰術應變指揮能力上佳。
結論:周瑜屬第一等級,擊敗曹操就是最好的註解。陸遜第二,正面擊敗劉備比呂蒙偷襲擊敗關羽要強一個檔次。魯肅有足夠的能力,但獨立戰績不多,只能委屈與呂蒙並列第三。
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37 # 兩情自在閒庭步
其實這個問題本人倒有不同看法。
東吳四大都督,誰厲害都沒用,最厲害的還是孫權。因為他用不好,所以他的最終採用的方法是用完就除掉。
所以前三個都督都是在立了大功到了功高震主的時候立刻就出事或猝死,這種情況在歷史上是沒有過的,每一個都督都是在大功告成之後突然死掉。可以說,這就是孫權採用的,只要任何一個人有何功高震主的苗頭,就會直接除掉。也是直接證據。
只有陸遜相對低調的多。才活的長一點,最後還是死在孫權手裡。所以在東吳做都督哪一個都活不成。所以他們哪個都不算厲害的,最厲害的還是孫權。
孫權在用人方面比曹操、劉備差遠了。但是他每次到了緊急時候眼看不行了,拼命討好人才找人家來救命,但是一用完馬上除掉,這才是他的本性,缺少容人之量,也沒有做牛人主子的能力,因為他自己出戰每次都敗的很慘,所以當有超過他的牛人出現他內心其實是很有挫折感的。所以任何一個有能力的人,在他這兒只要立了功都不會長久。
所以自古以來。很多歷史學家,包括當時三國時期的對手,鄙視東吳是有原因的。
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38 # 剎那芳華i
凡是說周瑜的基本都是隻讀過三國演義的歷史文盲。毫無疑問是陸遜。
首先,臨危受命夷陵退劉備展示了軍事謀略能力,擊退劉備後與蜀國修好共抗曹魏體現對於大勢的把控。
其次,孫權的評價以及重用,孫權把陸遜比作伊尹,呂尚(姜子牙)。而且孫權讓陸遜同時兼任丞相和大將軍,不僅如此,陸遜辦公時孫權把帝王大印放心放在陸遜那裡,陸遜帶兵時假黃鉞。可見孫權對他的信任。
第三,三國志裡,諸葛亮和陸遜是唯二除君主單獨列傳的,這可以代表陳壽以及古人看法。
第四,除周瑜短命外,其他人都不如陸遜在高位上久,也可以體現他的過人之處。
第五,不論是對大陸的發展,還是勢力的培養,還是對子女(陸抗)的教育都是成功的。不然陸抗也不會嶄露頭角並且庇護吳國最後滅亡。
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39 # 七個名字真不容易
依次是周瑜魯迅魯肅呂蒙,周瑜魯肅有進取心,有志於天下,周瑜進取心能力都有,所以想控制劉備,自己拿下西川,魯肅稍遜,則是希望聯劉抗曹,所以魯肅活著的時候,借荊州給劉備,希望劉備頂住曹操的威脅,兩家基本相安無事。到了呂蒙時代,呂蒙和其他三位不同,呂蒙是孫權一手提拔的,他的動作都是代表了孫權的,所以孫權最喜歡的就是呂蒙,不想周瑜魯肅是孫策舊人,陸遜則是江東世家的人,可以說和孫家有血仇,當家孫策殺戮江東,把陸家禍禍的不輕,世家都是以本家利益為先,所以東吳一直是放手沒輸過,外站沒贏過,周瑜魯肅死了之後,對外戰最積極的就是孫權本人了,奈何實力不夠,留下個十萬美名。
呂蒙奪取荊州雖然看起來很美好,但是留下個爛攤子出來,劉備起兵伐吳,當時沒有人認為劉備會輸還輸的那麼慘,劉備當時連國仇都不顧了都要和曹丕聯合滅吳,可以說但凡曹丕腦子沒坑或者曹操多活一會,三國就結束了。就是陸遜能擋住劉備,可上哪再找個人抵抗曹魏大軍呢。
呂蒙奪取荊州靠的的偷襲,偷襲還是自家的盟友,吳蜀兩國加起來都比不上魏國,結果還內訌,雖然當時關羽確實威震華夏,曹操都差點遷都了,但蜀國還遠沒有魏國的威脅大啊。
為了對付關羽,魏吳出動了幾乎所有名將,加上內部糜芳的叛變,導致荊州陷落,這怎麼看也不像是呂蒙一個人的功勞,最後還落下個爛攤子。
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40 # 段莊老孫
個人覺得周瑜比較有計謀,但生不逢時,最差的就是魯肅,為人太老實,做不了大將
回覆列表
何止四大都督?加個朱然吧。就說前面6代。時間上排序:第一代都督周瑜,第二代都督魯肅,第三代都督呂蒙,第四代都督朱然,第五代都督陸遜,第六代都督朱然。
1陸遜:夷陵之戰,石亭之戰。三國軍事戰略戰術無出其右。政治鬥爭上和諸葛,司馬不在一個級別上,軍事才能上遠超司馬,諸葛。
2呂蒙:吳下阿蒙絕對是三國中首屈一指的戰略大師,屬於謀劃於戰爭外,決定於戰爭內的那一種人。所以賈詡說呂蒙讓關羽如鯁在喉是有道理的。
3周瑜:美周郎不用說了,絕對的戰術大師,戰略上是短板,大多數神童大局觀都比較差,所以笨笨的呂蒙就很相反。我個人認為周瑜不如朱然,赤壁之戰即使換成孫權,曹老闆照樣敗。當然歷史不容假設,周瑜妥妥是東吳國柱。
4朱然:朱然是唯一兩次擔任大都督的東吳將領,也就是第四次和第六次。這個大家陌生,怪就怪老羅。如果陸遜是一把鋒利的劍,那麼朱然就是東吳堅實的盾。魏國全明星圍困江陵,同時也是三國中唯一的一次沒有得到救援,卻讓攻擊方撤兵的戰役,郝昭張遼靠邊站,正史評價朱然名震敵國。主要還是和陸遜,全公子,朱公子殲滅魏國有生力量的石亭之戰,從此魏國不望南。
5魯肅:怎麼說呢。魯肅有超遠的眼光,能設計出一份美好的藍圖,有絕代的武力,萬軍中傲世群雄的人物。敗就敗在性格上。孫權喜歡什麼樣的人?仁義,所以與魯肅同榻,視諸葛恪為愛子。孫權兩宮並闕,諸葛恪把仁義表現的淋漓盡致,這裡不說。仁義無所謂,像上彬謙信一樣自己找理由唄,主要還是猶豫,不能果決,這才是原因。莫大的諷刺集中在魯肅身上,雄壯威武的大漢內心卻住著一個大家閨秀。