-
1 # 科技Joy
-
2 # JN技能管家
你是認真的嗎？百萬億？誰掏錢啊？要是真有這個錢肯定會賣啊，美國巴不得你買。還有，並不是買來光刻機技術就加可以自己造了，還要有人才，有工藝，有元件，光有技術沒有工藝，還是沒有辦法制造出來。
光刻機是最好的科技全球化的代表，整個光刻機元件及技術可以說是集全球多個發達國家各領域頂尖技術的集大成者，裡面有來自美國的光源裝置、德國的鏡頭和機械工藝，日本的光學器材技術，還有製程分配技術，由美國的英特爾、中國臺灣的臺積電、南韓三星等提供，裡面沒有中國。
ASML曾說過，"就算公開全部設計製造圖紙，別人也造不出一樣水平的光刻機出來"，可以看到光刻機的製造是需要整個工業科技水平到達一定程度才能造出來的，不是、也不可能是靠荷蘭一個國家之力造出來的，EUV光刻機90%的部件都是來至於別的國家，所以我們要搞定的不只是荷蘭一個國家。
晶圓製造不止需要光刻機，其中涉及環節多如牛毛，如果把控不好，會造成良品率低，成本高昂，照樣無法實現量產。就比如臺積電和中芯國際吧，臺積電可以用荷蘭產的DUV光刻機就實現7nm晶片的製造量產，同樣的裝置給到中芯國際，良率是沒辦法達到和臺積電一樣的水平的，良率是晶片製造的重要指標，臺積電就是因為有完美的製造工藝，良率高，這些年才能穩做晶片代工頭把交椅，一家企業就佔據54%的市場。
-
3 # 好人長安君
我敢保證，如果我們出非常高的價格，不說幾百萬億，就是幾千億美元，荷蘭也一定會賣，因為把技術賣給我們，我們同樣造不出晶片完整的生產線，甚至造不出光刻機。而即便擁有很牛的技術實現能力，等我們吃透這個技術造出光刻機的時候，可能AMSL已經進行了數次技術迭代。
第一，晶片製造環節，有光刻機技術就沒事了？並非如此，我們可以做一個層級劃分：第一層級就是半導體行業的三大環節，設計、製造、封測；第二層級我們只展開製造，就有十幾道主要工序流程，包括光刻、蝕刻等等。
而光刻機技術則屬於光刻這個流程所涉及到的主要裝置光刻機的整體制造技術。而實際上，光刻機又是一個單獨的加工系統，它會細分成很多的小流程，而這些小的流程又都會對應相應的技術和裝置。
所以嚴格來說，ASML光刻機從本質來講也是一個組合而成的機械裝置系統，裡邊的零部件和主要工序對應的裝置等實際上來自於不同的國家，其中以美國、日本為主。荷蘭AMSL所具有的是光刻機的組裝設計技術，而這些美日生產的裝置技術細節，恐怕就不屬於光刻機技術了。
所以只有光刻機技術還不行，還要能夠生產這些零部件和裝置，而這就涉及到材料學和精密加工，也就是說，光刻機技術同樣存在上游和基礎，我們在這方面同樣存在欠缺。
另外就是，技術處於不斷的迭代過程，只買技術沒什麼用，甚至於只買裝置也無濟於事，只會進一步加深我們對國外技術的依賴。
第二，ASML背後實際上是美國，但美國對中國的技術封鎖夾雜商業利益美國對中國高科技的打壓從較為深刻的層面觀察，其主要原因是壓制中國經濟的發展，因為科技對於經濟體有著明顯的帶動作用。美國想通過對中國半導體行業的打壓，來阻滯中國高科技產業的健康發展。
ASML的相關技術和上游裝置等，實質上美國擁有較大的話語權，但這並不是說美國僅僅從大國博弈層面來做此決定，還有一個重要原因是商業利益的驅使。
中國的高科技產業發展已經超越了美國相關產業的心理預期，這意味著在未來中國高科技產業的產值有超越美國的可能，而眾所周知，高科技產業具有高附加值、高淨利等特點，歷來都是世界各國發展的重心所在。
如果中國願意出數千億美元購買ASML相關的光刻機裝置，就意味著半導體行業的絕大部分利潤都將聚集在這裡，那麼商業利益的大頭會重新回到美中國人手中，這種情況下，美國肯定樂意此事的發生。
畢竟光刻機也可以做到兩年一迭代，只要迭代，我們就需要購買，但是最新的技術還是在他們手裡，他們既佔據技術制高點，又能夠獲取遠超預期的商業利益，美國何樂而不為？
第三，中國的破局，該著眼於哪些方面？首先我覺得先打消一下僥倖心理。
有些網友認為我們沒有必要跟隨歐美腳步去研發光刻機，因為光刻機的極限眼看就要來了，但實際上 這是一個誤會，晶片的製程在理論上並不在極限，只是會無限地接近極限。
換個說法，nm這個單位以下還存在pm（皮米），那是更小的計數單位，所以半導體加工依然存在很大的想象空間，晶片的效能也擁有很大的操作空間。
所以光刻機研發依然有必要，千萬別想著這是美國的圈套，要知道光刻機跟對撞機是兩個方向，光刻機是對科技應用方面的探索，對撞機則是對物理理論方面的探索，相比而言，我認為光刻機更具有現實意義。
其次，中國不應僅對光刻機加以重視。
晶片製造這個領域，光刻機只是一部分，雖然是核心的一部分，但並不意味著其他方面不重要。目前來看，在單晶矽材料領域，目前是以日本為主，單晶矽是晶圓加工的原材料；裝置方面，美日為主，裝置中的光刻機領域，ASML佔據壟斷性地位；生產流程中，臺積電佔大頭，其裝置、生產流水線、配套技術等均屬於世界一流；大陸唯一不弱的可能就是蝕刻，也就是光刻之後的那個流程，再有就是封測也還拿得出手。
但遺憾的是，我們在裝置的設計製造方面真的跟美國差距不小。我覺得科研企業不能看到國家大力扶持光刻機開發，就又一窩蜂去這個領域，晶片製造從來不是一個環節說了算的，換句話說，如果某一個環節我們能夠做到壟斷性地位，那麼對於整個產業鏈就有話語權。
因為只有佔據壟斷性地位，才能夠決定整個產業鏈的狀態。
最後，尋求市場規模的突破。
如果世界上不發生大的戰爭，以及技術的發展開始對邊緣國家產生作用，那麼我們就能夠察覺到新趨勢的出現——新興市場出現科技產品消費熱潮。
我覺得這對於我們是一個機會，中國可以藉助這些新興市場完成市場規模的塑造，我們需要掌控具有巨大發展潛力的外國市場，並將這些市場作為技術實驗場。
如果全球有超過三十億人使用中國產手機，中國產手機也配備中國產晶片（製造工藝可能不是最先進的，但價格一定要有誠意），那麼就有助於推行其他方向上的改變——比如說結合雲端計算和大資料及5G網路，讓手機不再需要負擔計算量或者極大縮小手機的計算工作，那麼就意味著我們不再需要效能爆表的手機，而只要一個螢幕、攝像頭、續航不錯的手機就行，CPU將變得邊緣化。
這種情況下，手機是一個資訊顯示視窗，不需要讓CPU具備多大的計算量。
如果這樣的話，或許32nm晶片都可以滿足需求。
總結總的來說，我認為國家現在開始重視半導體行業的發展為時未晚，而且不需要悲觀，因為半導體行業的發展可能才剛剛開始，移動網際網路不會是想象的邊界。
未來百年，包括航天航空工業等在內，對於半導體行業的依賴會越來越大，而即便雲端計算手機出現，伺服器也面臨著小型化的需求，對於晶片製造工藝的要求也就會越來越大，而且晶片會出現下沉滲透，可能一個路燈就有一個晶片，這同樣是無法規避的趨勢。
唯獨希望我們的半導體行業能在二十年內超越美國，因為留給我們的時間視窗期並不多，新的技術革命已經露出萌芽，我們雖然可能最先看見最先摸到，但還無法抓在手裡。
一起加油吧。
-
4 # 今天空氣流通暢
教師按教齡發放工資，利於公平分配教師收入；利於鼓勵教師終身從教；利於在教師中形成尊老的氛圍，讓老教師有歸屬感。
教師增加教齡津貼，這是社會發展的迫切需要。前40年的教齡津貼標準與現在的社會經濟發展不相適應了，過去幾元錢能做的事現在需幾十、甚至上百元了。
職稱工資降低到輔助地位，可以緩解評職稱過程中滋生的各種亂象；緩解教師教師評職稱的緊張心理，利於教師安心從教；緩解教師收入不公平的予盾（一樣地上班，有職稱每月至少多500元，最高相差1000多元）。
職稱工資降低了，會打消部分教師積極性嗎？
第一，為上職稱而努力做出成績的教師，是假努力，成績是好看了，這種急功近利得來的成績對學生不一定是好事。一旦評上了職稱，這種教師的教學熱情就立刻退去了。
第二，降低了職稱工資，緩解了大部分教師的不公平心理，促進了他們踏實從教。
職稱工資比重降低會不會造成老教師不幹事工資高，年輕教師幹事多工資低呢？
第一，現在的老教師不幹事，一是由於上職稱了，不願意幹了，就是上面說的為職稱幹事的教師。這類教師如果大幅降低了職稱工資，他們就不會為了職稱而去努力了。二是部分教師上職稱無望，感覺受到不公平對待，所以怠工。這部分教師如果按教齡來賺工資，他們的教學熱情會回來。
第二，正常來講年輕教師與老教師工作量幾乎一樣，老教師今天賺得多，年輕教師將來也會得到同樣待遇，年輕教師是有希望的。
-
5 # 沈啟群337
中國2O19年全年的GDP才1OO萬億，要化幾百萬億去購荷蘭的光刻機，顯然沒這可能，當然更沒這必要；退一步說，如今荷蘭一臺高階光刻機在一億美元左右，我們出高於十倍的價錢，即十億美元購一臺，也許這筆買賣也成交不了。
為什麼？最大最直接阻力是美國，就是說，荷蘭公司可以答應成交，荷蘭政府也樂見成交，誰都不會與錢過不去，但正是美國從中作梗，阻止中荷交易，迫以美國壓力，荷蘭才不敢賣。美國對中荷光刻機交易巳作梗多次，即使中國出再多錢，也不會讓此成交。
什麼情況下美國會同意成交？若美國提出的條件是：欲購光刻機的中國企業必須出讓股權，由美資控股，當然見錢眼開的美政客要求交易後，荷方至少一半利潤由美國所得，如果是滿足此條件，美國可能會放行交易。不過，中國政府與相關企業決不可能答應美無理橫蠻的條件。
美國對華為等企業實施新一輪禁供晶片制裁後，對華為5G裝置以及終端產品一定會帶來很大影響，但還是應該相信華為老總所言：華為會積極尋找替代方案或其它解決辦法；同時，中國政府也會通過一切渠道與手段，與荷蘭接洽，不完全排除能繞過美國干預，購買到中國所需的高階光刻機。
歸結一句話：任何外部力量巳經阻斷不了中國發展；還可加一句，辦法總比困難多。
-
6 # 公元前
中興事件發生之後，讓不少大型企業深深感到了掌握核心技術的重要性。我們大部分企業的晶片大多數都是靠進口，除去華為擁有自己自主研發的麒麟晶片。如小米，OPPO，vivo，魅族等都是進口高通驍龍晶片，而生產晶片的重要核心裝置就是光刻機
大家都知道荷蘭是全世界唯一一個國家，能夠產生製造頂級的光刻機。然而它的頂級光刻機不會向中國出售，它的主要客戶為英特爾，三星，海力士，臺積電。那麼問題來了，全世界只有荷蘭光刻機那麼厲害，為什麼偏偏不賣給中國？
根據《瓦森納協議》，由於受老美的操控與干預，該協議對中國禁止出售最新的幾代頂級裝置。也就是別人只能賣中低端的光刻機裝置給中國，否則會遭受老美們施加的壓力。
荷蘭頂尖光刻機裡面有中國提供的重要部件嗎？如果荷蘭頂尖光刻機裡面有中國提供的重要部件，那麼國內早就生產出了能和荷蘭頂級光刻機相媲美的光刻機了。荷蘭ASML公司主要是生產光刻機，而光刻機是生產晶片的最重要的裝置。
-
7 # 佛學漫話
極其荒唐的偽命題，幾百萬億，什麼概念你知道嗎？就按人民幣500萬億算吧，中國2019年GDP摺合14.5萬億美元，摺合人民幣100億人民幣，就是說中中國人5年不吃不喝才夠購一臺光刻機，如果要是美元歐元，那完蛋了，幾十年不吃不喝購一臺機器，幾十年之後的世界是什麼樣子？這是個餿主意。
美國認為，技術領先是美國霸權的基礎，任何其他國家或公司的技術領先，都可能損害美國的霸權地位。基於此，日前，美國商務部宣佈對華為出口管制，實質上就是對華為進行封殺，對中國高新技術的封殺。
基於此，美國的目的是要霸權，有了霸權就有了一切，就不缺錢花，你以為拿一時的錢而失去霸主的地位，是你傻還是他傻？明白了嗎！
有些人，特別是一些國內的公知們反對我們研發光刻機，並以世界為例子說，沒有一個國家完全能造成光刻機。
是的，公知們說的是實情。
在正常的國際環境中，全球化的今天，如果能夠協同分工的話，我們可以不造光刻機，但是中國要發展，而以美國為首的西方社會，正在關閉全球化的大門，對我們進行技術封鎖，西方國家需要我們的全球化，而對我們卻採取了孤立化，所以，我們無法指望美國及其盟國，我們是被逼上了絕路，逆水行舟，不進則退，這是關乎到中華民族復興的大計，明知山有虎，偏向虎山行。這是國家意志的較量。
-
8 # 小柯百說
按照之前的情況來看
首先：荷蘭政府是想賣
其次 ：阿斯麥ASML也想賣
但要命的是兩者都不敢賣
為什麼說荷蘭以及ASML想賣呢？
事情還要從2018年6月說起，2018年中芯國際就向荷蘭的ASML訂購了一臺7nmEUV工藝的光刻機，並且還交了1.2億美元的訂金。約定2019年交貨，要知道在2018年6月，7nm技術才剛開始發展。
後面的故事相信大家也能夠猜到了，ASML迫於壓力，各種的拒絕向中方交貨。目前仍沒有交貨，並且交貨日期還遙遙無期。所以我們已經採購過，但人家收了訂金還不給貨，這也不單單是錢的問題了！
1.歐洲國家基本是依附於美國的
荷蘭其實相信很多中國人都很熟悉，因為歷史課本上出現的比較多，並且平時提的也多。荷蘭可謂徹徹底底的是美國的小弟，美國說啥他聽啥，所以美國說不賣？他敢賣？
2.ASML公司股權複雜，並且很多技術也掌握在美國企業手上
ASML公司的股權挺複雜的，設計到多個方面，並不僅僅只有荷蘭一個國家，同時ASML的很多技術都有很多美國公司的幫助。所以這方面肯定受制於人的
這次疫情爆發後，由於西方國家物資短缺，紛紛向中國購買物資。荷蘭的不例外，很多網友就說，要物資先把光刻機交付了。雖然這不現實，但卻反映了網友們的期望！
目前來說，靠別人是不太可能了！自己加油才是最重要的。希望中芯國際加油吧，早日生產出7nm的產品，然後一步步突破吧！目前由中芯國際代工的麒麟710A晶片已經大規模上市！
-
9 # 拿我故事換你酒
我的觀點：
一、荷蘭不想賣
二、荷蘭不敢賣
三、荷蘭想賣說了也不算
荷蘭的ASML基本壟斷了高階光刻機領域，特別是最新的EUV極紫外光光刻機有生產7納米制成的能力，ASML全球市場份額100%。
目前中國是西方歐美國家的眼中釘，肉中刺。中國的科技自主之路大大的刺激到了他們的神經，以華為5G表的高科技產業讓我們真正的第一次實現科技自主。
今天我們第一次能夠不吃別人剩下的饅頭，我們也要吃第一口饅頭。但是西方國家肯定不願意的，這不是錢的問題，這關係到一個國家一個民族未來的發展。
所以荷蘭絕對不會賣給我們最先進的高階光刻機！
首先：
高階光刻機被譽為究極神器，人類工業CROWN上的明珠，它上面有10萬多個零部件。這些零件絕對不是荷蘭有實力能生產的，它們來自美國、德國、瑞士、英國、日本，荷蘭的ASLM公司也只不過是個組裝公司。
牽一髮而動全身的道理大家都懂，即使荷蘭想賣，那些國家也不會同意，荷蘭也就只能想想！
ASLM公司在荷蘭不假，但是背後最大的股東是美國財團，美中國人說了算。不但是ASLM公司，全世界涉及高科技領域的公司背後都有美國的身影，現在大家知道臺積電看誰的臉色吃飯了吧！
所以說背後的真正主子不說話，荷蘭是不敢賣給中國光刻機的！
瓦森納安排簽署的國家有42個，美國、南韓、日本、德國、荷蘭等國家都在列，囊括了幾乎所有西方發達國家，中國、伊朗、利比亞等國被納入受限制國家。
另一份是軍品清單，涵蓋了各類武器彈藥、裝置及作戰平臺等共22類，清單長達234頁。
簽約國家嚴禁對中國這些被安排國家清單中的高科技和武器。瓦森納安排雖然允許成員國在自願的基礎上對各自的技術出口實施控制，但實際上成員國在重要的技術出口決策上受到美國的影響。
所以說，光刻機之類的究極神器，中國想都不要想。
美國真是費心了，在遏制中國半導體產業的路上兢兢業業。
有這麼一份“神來之筆的”協議在此，荷蘭受各種協議框架的限制，他想賣也賣不了！
四、靠天靠地不如靠自己，如今的中國必須走自主研發的道路我們不差錢，但是在光刻機這件事情上，有錢還真不能為所欲為，2018年我們花了1.2億美金去買，結果現在兩年了還沒拿到機子。而中國臺灣的臺積電去年從ASML拿到了十幾臺EUV光刻機。
沒有。
我們國家當年一窮二白不都照樣挺過來麼，還搞出了自己的核武器，新中國成立以來就從沒怕過誰威脅。
支援國家走向自主研發的道路，支援華為！必勝！
-
10 # 趣說古今事
著名的“網紅”教授，現在的太原理工大學的書記鄭強教授說過一句令人深思的話：”凡是老外封鎖我們的東西，我們都做的很好！凡是老外賣給我們的東西，有些我們做的就不行！“
鄭教授的話確實很值得讓人深思！再說了，有那麼多錢，也沒必要去買了！大家都知道授人與魚，不如授人與漁的道理，在這也同樣適用！
那麼，之所以我們這次被卡脖子的主要原因，不就是我們習慣了去買別人的東西，所以並不重視自己能否有能力生產，才會有這種困境！
所以，這次與其說是一個困境，不如說是一個契機！是一個我們再一次自力更生，自主創新的契機！我們要借這次的事情，大力發展我們中國產的光刻機，或者說是替代品。我們在1972年其實就已經能研製出光刻機了，那時候我們的水平僅次於美國，當時荷蘭的光刻機也只不過是剛剛起步罷了，只不過後來因為我們政策的調整，才將這個專案下馬了。
我們中國地大物博，從來不缺人才。只要我們能出臺政策，大力扶持我們之前沒能做出的產業，那麼就未必不能搞出來！世上無難事，只怕有心人。只要我們有人才，有決心，有知識，再難的關卡在我們中中國人民的眼裡都不算什麼！
與其拿錢去買外國的，不如就此痛下決心，花大代價去搞中國產品牌！
雖然我們可能會在短期損失很多，但最終我們一定是會受益的！畢竟，民族的，才是我們自己的！
我始終相信，我們中中國人民是最勤勞、最聰明的人民！只要我們能夠下定決心，堅定信念，那麼什麼天大的困難也難不倒我們，我們一定能造出屬於我們中國自己的”光刻機“，並且在未來，外中國人能造什麼，我們就能夠造什麼！而且，我們還要造的比外中國人還要好！
-
11 # 空間站一號
假如我們出非常高几百萬億的價格來買荷蘭的光刻機，荷蘭肯定馬上答應賣給我們，而且，高興的晚上都睡不著覺了。幾百萬億啊！當前，我們國家的GDP才剛剛一百萬億。這幾百萬億的價格不就是賣國嗎？這也太小看我們中華民族的智慧了吧！不賣就不賣吧，想制裁你就制吧！當年赫魯曉夫的制裁不是失敗了嗎！幾十年前的一窮二白的中國，尚且不怕。如今的中國，怕你制裁嗎？由於國情的原因，在光刻機領域我們暫時還落後點，但是，再假以時曰，超越他們是必定的。四大發明，我們超越全世界一千年，全球受益。如今，我們稍稍落後，人家就卡我們的脖子。中中國人的智慧豈是他們比得了的。壓力就是動力，危機才是機會。其實，在高鐵，特高壓，量子通訊，超級計算機等，我們已經領先全球，再給點時間，還有更多的領域，我們必將再次領先。中華民族的智慧非他人所能測知，我們也一定不會制裁任何人，我們也一定會讓全世界全人類享受我們中華民族的偉大文明和智慧。
-
12 # 迷路喵喵
其實要說光刻機，我們國家早起也非常重視，然後投入了大量的資金，但是因為“漢芯一號”事件
給中國晶片產業帶來了非常大的打擊！可以說是摧毀了早期中國晶片發展的勢頭，從此一蹶不振，後來，雖然也有人想搞這些，比如倪光南教授，當年在聯想的時候就想往晶片產業發展，發展自己的晶片製造產業，加大研發，但是因為內部戰略方針不一樣，慘遭下課
現在來談談你說的用幾百萬億來買這個
第一不划算，其實你即使買來了，你只有使用權，你一旦想開啟看看內部進行逆過程開發，馬上會啟動自毀，有人說斷開控制，一旦斷開控制，人家會第一時間察覺，短時間不可能讓你逆工程，而且一旦被發現，會違約要賠償還要被制裁.第二你想買不一定能買的來。剛說了，ASML其實是一家合資的公司，內部不通過，你很難買的到裝置，其實可能大部分人沒感覺，美國對中國的技術封鎖不是一天兩天了，幾十年了！綜上所述，你出幾百萬億人家可能只賣你一個7nm製程的，人家自己用2nm製程的，你永遠落後人家，買來了使用還處處受限，難道拿那些錢發展自己的光刻機他不香嗎？還能培養自己的人才，這種事不是一朝一夕，買一個裝置容易，培養一堆人才出來難，不然永遠受制於人！所以啊，吾輩當自強！
小可愛們，關注一波啊，感激不盡哦！
-
13 # 水瓶座的三哥
關於這個問題，怕是賠了夫人又折兵，我們國家的半導體技術太弱了。我們光刻機技術人才同樣弱，誰敢保證他給你的就是真正的核心技術？因為沒有到那個層次，所以沒有能力判斷是否真假？要不你就學吉利把沃爾瑪百分百收購。不然就不要妄想他們把技術隨隨便便因為高價賣給我們。搞不好就是賠了夫人又折兵。所以，我們應該自己研發為主
-
14 # 妞妞美食兔
你好這個問題我來回答一下，個人觀點希望可以幫到你。
對中國一切的封鎖都只會使得中國變得越來越強大！“假老虎”撐不了多久了！
幾百萬億去買荷蘭的光刻機？我想如果對金錢有點意識、腦子尚且清醒的國家肯定不會做這筆買賣，更何況這個國家是中國！
幾百萬億是什麼概念呢？
幾百萬億什麼概念？中國2019年整年的GDP是14.14萬億美元，按照現在的匯率摺合成人民幣為100.88萬億人民幣，對比於樓主所說的幾百萬億的價格，相當於中國未來幾年的GDP全部拿來僅僅是為了購買荷蘭的一臺光刻機？怎麼可能？這麼多錢用來改善民生、發展國防、軍工不香麼？投入科研研發不香麼？荷蘭整個國家2018年的GDP才僅僅9128.72億美元，摺合成人民幣也僅僅6.51億美元，購買一臺光刻機的價格幾乎是整個荷蘭二十年甚至三四十年累計的全國所創造的GDP，這交易你覺得划算麼？
花幾百萬億有了從荷蘭買光刻機，不如投入到半導體產業的研發，就算在最頂尖的領域不一定能攻克，但是至少“瘦死的駱駝比馬大”，能趕上一點是一點。不能總依賴於國外的技術，今年你花幾百萬億去買一臺光刻機，說不行明年後年別人就要價上千萬億呢！自己有、自己研發總比從別人那裡買要強！
荷蘭不賣光刻機主要原因不是錢
就算我們一廂情願花幾百萬億從荷蘭手中購買一臺光刻機，荷蘭也願意按這個價格賣給我們，這買賣就做成了？不可能！之前中芯國際僅僅需要1.2億美元就從荷蘭阿斯麥手裡訂購了一臺光刻機，儘管這個價格對於阿斯麥長期的合作伙伴三星、臺積電等企業貴了不少，不過好在荷蘭是同意該交易的，但是美國卻在“從中作梗”，一直給中國及相關企業製造麻煩，到目前位置這臺光刻機都沒有下文。現在美國方面甚至升級了最新的“實體清單”，用盡一切力量來遏制中國半導體行業的發展，因此無論中國花再多的錢，就算荷蘭願意出售光刻機，美國也不會讓中國得到的，因此這不僅僅是錢的問題，更是美國的問題！
沒有槍，我們自己造；沒有炮，我們自己造；沒有航空母艦，我們也可以自己造。如今，就算半導體行業發展遇到“光刻機”這樣一個“攔路虎”，相信優秀的中中國人一定會迎難而上，無懼艱難，他日定會用上中國製造的光刻機！個人觀點，如有侵權，聯絡刪除。
-
15 # 村男靜哥
幾百萬億去買荷蘭的光刻機？我想如果對金錢有點意識、腦子尚且清醒的國家肯定不會做這筆買賣，更何況這個國家是中國！
幾百萬億什麼概念？
幾百萬億什麼概念？中國2019年整年的GDP是14.14萬億美元，按照現在的匯率摺合成人民幣為100.88萬億人民幣，對比於樓主所說的幾百萬億的價格，相當於中國未來幾年的GDP全部拿來僅僅是為了購買荷蘭的一臺光刻機？怎麼可能？這麼多錢用來改善民生、發展國防、軍工不香麼？投入科研研發不香麼？荷蘭整個國家2018年的GDP才僅僅9128.72億美元，摺合成人民幣也僅僅6.51億美元，購買一臺光刻機的價格幾乎是整個荷蘭二十年甚至三四十年累計的全國所創造的GDP，這交易你覺得划算麼？
花幾百萬億有了從荷蘭買光刻機，不如投入到半導體產業的研發，就算在最頂尖的領域不一定能攻克，但是至少“瘦死的駱駝比馬大”，能趕上一點是一點。不能總依賴於國外的技術，今年你花幾百萬億去買一臺光刻機，說不行明年後年別人就要價上千萬億呢！自己有、自己研發總比從別人那裡買要強！
荷蘭不賣光刻機主要原因不是錢
就算我們一廂情願花幾百萬億從荷蘭手中購買一臺光刻機，荷蘭也願意按這個價格賣給我們，這買賣就做成了？不可能！之前中芯國際僅僅需要1.2億美元就從荷蘭阿斯麥手裡訂購了一臺光刻機，儘管這個價格對於阿斯麥長期的合作伙伴三星、臺積電等企業貴了不少，不過好在荷蘭是同意該交易的，但是美國卻在“從中作梗”，一直給中國及相關企業製造麻煩，到目前位置這臺光刻機都沒有下文。現在美國方面甚至升級了最新的“實體清單”，用盡一切力量來遏制中國半導體行業的發展，因此無論中國花再多的錢，就算荷蘭願意出售光刻機，美國也不會讓中國得到的，因此這不僅僅是錢的問題，更是美國的問題！
沒有槍，我們自己造；沒有炮，我們自己造；沒有航空母艦，我們也可以自己造。如今，就算半導體行業發展遇到“光刻機”這樣一個“攔路虎”，相信優秀的中中國人一定會迎難而上，無懼艱難，他日定會用上中國製造的光刻機！
-
16 # 才蘇學淺
出這個價格明顯是不可能的，要說出高價能不能買到光刻機，實際上也是不太可能的。
光刻機只是高科技競爭的一個縮影，我們無法自己製造的高精尖裝置還有很多。你能花錢買到裝置，但是買不到技術，一樣受制於人。本來就是在花高價購買這些裝置，還要再花冤枉錢是可笑的。
如果想花錢解決問題，那就把錢投在研發上，既然打算不計成本，那麼自然會有成果出來。花錢買是解決不了問題的。
比如美中國人想花錢把兵馬俑、長城、故宮買回美國，不管花多少錢都要買，我們會賣嗎？答案自然是不會，還要回罵他一句臭不要臉。
在歐美人眼裡，高科技就是他們的看家寶貝，是他們立足的根本。就像我們的歷史文化一樣，那是比生命更寶貴的東西。在這上面談錢是沒用的。
求人不如求己，中國的強大要著眼於未來，不能總拿過去說事，沒人會理你那一套。
希望中國人擺脫浮躁心理，在科研上多下功夫，早日擺脫束縛！
-
17 # 錦繡中華一捧土
這樣的假設不存在！
幾百萬億是什麼概念？
幾百萬億美元還是幾百萬人民幣？
中國截至2019年12月31日，GDP總量接近100萬億人民幣，摺合美元才14萬億美元。你是說中國不要說幾百萬億美元來買哪個光刻機了，就是幾百萬億人民幣來買哪個光刻機，也是不現實的。因為我們全中國人民勞動一年的總量才100萬億人民幣。難道說哦哦全中國人民兩年不吃不喝，也不做別的任何東西，來購買光刻機嗎？真要那樣，我們買來光刻機有什麼用！
光刻機的確是荷蘭生產的製造晶片的母機，荷蘭生產的大概可以生產5奈米的晶片，其他任何國家的任何公司目前都沒有這樣的能力。其實，生產一臺這樣的機器，並不需要太多的成本，生產一臺大概需要幾千萬美元，從中國訂購的一臺光刻機上看，荷蘭增加了幾倍售價，要求達到1.5億美元。儘管1.5億美元也屬於天價，但是中國為了拿到手這樣的產品，也就同意而且簽訂了合同。但是在美國的施壓下，荷蘭公司推遲供貨，截至目前為止，也沒有履行合同。
從以上的經過來看，不是荷蘭公司不願意賣給中國，而是美國施壓導致的直接結果。真要購買光刻機，不需要增加光刻機幾百萬倍的價錢。
隨著中國進一步發展，中國在光刻機領域內一定會奮起直追。中國的光刻機不是不能製造，而是製造出臺的光刻機只能生產大路貨，不可能生產更加精細的晶片。製造我們另闢蹊徑，國家把大量的人力物力投入光刻機領域，補齊短板，讓中國也掌握核心技術，才能不被卡脖子。
所以拋棄幻想下定決心，一定要把研發當做我們解決困難的起點，我們的未來不是夢，中華民族民族偉大復興之夢，一定能夠實現！
-
18 # 莫怪輪迴
這個問題我覺得我們自己國家的光刻機也很好，為什麼要買荷蘭的光刻機呢，腦子沒毛病就用自己家的更好，更容易自主研發甚至超越別的國家您說呢？
-
19 # 風兮水寒
賣不賣是一個問題
買來狀況如何我們不知道
授人以魚不如授人以漁
如果前進沒有動力
將會止步不前
-
20 # 邊廚
荷蘭的光刻機其實就是把全世界最好的資源整合起來，然後有好東西的國家一起研發，研製好一起共亨！就是因為美國是大股東，像日本仔也是，對中國崛起打壓，經濟封鎖形成了這麼貴，還買不到，像手機產品，電子類產品受制約非常大，華為，中興，大疆在夾縫中不屈不撓，我們要多支援，也只能靠自己慢慢研發，需要時間，有時候研發比買現成的費用高得更多！買個幾臺邊用邊研究還是可行的，甚至可以仿造，改進一下不就是自己的專利了，可以節省研發的時間和費用，還可以縮短跟世界的尖端技術差距！
回覆列表
對中國一切的封鎖都只會使得中國變得越來越強大！“紙老虎”撐不了多久了！
幾百萬億去買荷蘭的光刻機？我想如果對金錢有點意識、腦子尚且清醒的國家肯定不會做這筆買賣，更何況這個國家是中國！
幾百萬億什麼概念？幾百萬億什麼概念？中國2019年整年的GDP是14.14萬億美元，按照現在的匯率摺合成人民幣為100.88萬億人民幣，對比於樓主所說的幾百萬億的價格，相當於中國未來幾年的GDP全部拿來僅僅是為了購買荷蘭的一臺光刻機？怎麼可能？這麼多錢用來改善民生、發展國防、軍工不香麼？投入科研研發不香麼？荷蘭整個國家2018年的GDP才僅僅9128.72億美元，摺合成人民幣也僅僅6.51億美元，購買一臺光刻機的價格幾乎是整個荷蘭二十年甚至三四十年累計的全國所創造的GDP，這交易你覺得划算麼？
花幾百萬億有了從荷蘭買光刻機，不如投入到半導體產業的研發，就算在最頂尖的領域不一定能攻克，但是至少“瘦死的駱駝比馬大”，能趕上一點是一點。不能總依賴於國外的技術，今年你花幾百萬億去買一臺光刻機，說不行明年後年別人就要價上千萬億呢！自己有、自己研發總比從別人那裡買要強！
沒有槍，我們自己造；沒有炮，我們自己造；沒有航空母艦，我們也可以自己造。如今，就算半導體行業發展遇到“光刻機”這樣一個“攔路虎”，相信優秀的中中國人一定會迎難而上，無懼艱難，他日定會用上中國製造的光刻機！