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  • 21 # 先森數碼

    一說到這荷蘭的光刻機,我就想到比亞迪的剎車系統,技術封鎖的情況也類似。

    比亞迪的剎車系統也是被博世封鎖,一開始的採購價是2000元一套,後來比亞迪覺得太貴,就開始自己研發,等到比亞迪研發出來後,博世馬上降價到800元一套,比自研的成本價都低。

    所以用幾百萬億的價格來購買荷蘭光刻機的技術,先不說ASML賣不賣,這都不划算,還不如自己搞研發,這種“長期飯票”並不是明智的選擇。

    高通的晶片就是同樣的套路

    都知道“物以稀為貴”,所以高通的晶片是一代比一代貴,前兩年的高通驍龍845才賣500多元一套,今年的驍龍865+X55基帶就賣到1100元左右,更可笑的是中端晶片驍龍765G也賣到500多,這跟騰訊那種賣面板差不多,用周鴻禕的話來說,這利潤比販Du還高。

    所以國內的手機廠家也不堪重負,紛紛尋求第二方案,所以今年的聯發科、三星晶片都又出現,沒辦法,高通實在太吸血了,壓得你根本喘不過氣來。搞得你沒有還價的餘地(因為沒有還價的資本)。

    荷蘭光刻機是利益的產物,更是移動的印鈔機

    知道一臺頂尖的光刻機賣多少錢嗎?一臺EUV光刻機的售價就是10億元左右,要是臺積電那種最先進的,那大概在十多億,所以這玩意非常費錢。而ASML公司的市值大約在1000億美金,大概是臺積電的三分之一,比百度和京東都高,可見這家“小公司”的吸金能力非常強。

    荷蘭光刻機根本不愁客戶,所以每一臺機器都是天價,每賣出一臺光刻機,加工晶片的利潤比印鈔機的速度還快,試問這是幾百萬億的事情嗎?人家把技術捏在手裡,自己細水長流不好麼?

    並且ASML的幾個股東除了幾家半導體外,還有其他利益參與,類似於軍方企業,畢竟這是最頂尖的技術結晶,並不能單純的用金錢來衡量。

    荷蘭不會賣,中國也不會花這麼多錢來買,有這錢還不如自己研發

    前面說到光刻機的高精尖,所以人家把產品和技術捏在手裡就可以“放長線釣大魚”,幾乎全球的晶片都跟他有關,只要人家願意,賺錢速度可以分分鐘翻倍。並且不管花多少錢,最多也只能買斷目前的技術儲備和專利技術,但後續的依然不能控制,試問這種情況,我們為什麼要花這個價錢去購買。

    幾百萬億更是天方夜譚

    光刻機的難度確實不小,但花幾百萬億就誇張了,要知道2019年排名第一的廣東省的GDP也才10萬億,這幾百萬億是不是太誇張了,要知道2019年全國的GDP換算過來也就86萬億人民幣。這基本上就是花全國好幾年的錢去買光刻機,這是瘋了嗎?別說買ASML,我看把荷蘭買下來都綽綽有餘!

    以目前國內的技術,在光刻機上已經有了很大的進步,並且國內市場巨大,可以逐步轉換,建立一套可持續的健康發展道路,完全有可研發的條件,ASML的光刻機技術也是最近幾年才取得重大突破的,在這之前,這方面的技術根本就沒有想象的那麼難。

  • 22 # 老驥伏櫪

    關於荷蘭光刻機的枝術,荷蘭是現在世界上很棒的國家之一,但是世界上一切事情它不是用錢財能擺平的,現在的科技這麼發達,今天這樣技術在世界上獨一無二,往往明天就遍地都是,這就說明了,你今天花了天價買的東西,你很可能明天就是一文不值了,關建還得靠自己,中國在世界上應該來說,是最聰明人之一的國家,看過去,中中國人民在帝國主義的壓迫之下,吃不飽,穿不曖,什麼東西都是落後其它國家,一切聽明於他人的擺佈,根本沒有尊嚴,看今朝,在偉大領袖毛澤東的領導之下,推翻了三座大山,打倒了日本帝國主義,把人們從水深火熱之中解救出來,建立了新中國,從那時起,中中國人民從此站立起來了,從一個貧窮落後的中國一步一步變成強大,從一個吃不飽,穿不曖,變成一個能吃飽,穿曖,再從能吃飽穿曖變成一強大而又富強的國家,才用七十年的時間,而那些發達國他們到現在用了二三百年的時間,同過這一點,就證明了中中國人是世界上最聰明的民族之一,中國根本不用花出幾百萬億的資金去買荷蘭的光刻機,偉大的領袖毛澤東說過,封鎖吧,他們越封鎖,對我們來說是一激厲,越封鎖我們做的越快,還好,看中國現在的高科技產品,不都是中國廣大科技工作者發明的,又有多少高科技產品領先世界之上呢,不用說一個小少的光刻機技術,相信中國的廣大科技人員,再不久的將來中國對這個光刻機技術還要站在世界上的頂鋒,祝我大中國科技發達,永遠站在世界之上!

  • 23 # 流浪的覺者

    技術是透視一個國家發達程度的標準之一,荷蘭的光刻機技術在全球範圍內,處於鶴立雞群的地位,荷蘭光刻技術,全球市場佔有率基本達到80%以上,同時也是全球唯一能夠達到7奈米精度光刻機的提供商,稱其為全球晶片行業的超級霸主一點不過分,而其本質就是技術領先!

    中國在高速的發展中,對於此類技術,算的上是求賢若渴,但無論哪國,都絕不會輕易地放棄自身技術壟斷的國際地位,再加上中國製造不斷優化,以及高速全球化的當下,世界各國望而生畏,尤其是遭到西方陣營抱團抵制中國製造的現實情況下,往往又是,並非通過金錢就能夠改變的事實。

    當今的世界格局變化無常,雖不能絕對判斷,金錢作用的無效性,但若非極端情況的出現,當下此路基本不通,因此自力更生還是根本的解決途徑,中國人對於世界先進技術的學習、分析、消化、實現和升級優化能力還是很強大的,尤其在“逆向工程”方面,信心十足!在不斷學習、積累的過程中成長,抓住一切機會學習發展,相信總有一天,中國也會成為光刻機技術世界領先的國家之一。

  • 24 # 江蘇表哥2800

    怕是你不知道這個資金是什麼概念?國內晶片代工廠商中芯國際2017年曾向荷蘭ASML公司定製了一臺7nm工藝的EUV光刻機,當時是繳納1.2億美元的定金(賣給中國的比較貴,從公開的資料來看,荷蘭ASML的EUV光刻機每臺的價格大概在0.8-1億美元左右),不過要說的是這臺機子到目前還未交付(美國的阻擾)。

    2019年荷蘭完成的名義GDP約為8107.04億歐元,按平均匯率折算約為9075.83億美元,還不到1萬億美元,幾百萬億美元是買下整個荷蘭都不成問題了;就算不是幾百萬億美元,改為人民幣,以中間值500萬億人民幣為例,摺合71.43萬億美元,依然是荷蘭GDP總量的近80倍,是美國GDP的3.5倍左右。

    更為關鍵的GDP不是政府可用的資金,政府可用的資金為財政收入,2019年中國的財政收入也就堪堪突破19萬億人民幣而已,所以中國也不可能拿出幾百萬億的資金出來,真的有這麼多資金,別說幾百萬億了,就是十分之一幾十萬億投進去研發,不用幾年都能趕超荷蘭ASML的光刻機了。

    如果說中國真的出幾百萬億購買,別人說ASML名義主人荷蘭,即使是其背後真正的主人美國,都會賣,因為一旦中國以幾百萬億的資金購買光刻機,那麼中國其他方面的發展資金就會嚴重不足,直接拖累其他方面的進展,而拿出的幾百萬億資金足夠美國發生質的飛躍了(美國200多年來,累計下的美債也不過就21萬億美元左右),所以美中國人求之不得。

    光刻機外的技術

    光刻機技術很重要,但中國落後的並不僅僅只是光刻機,發動機領域、精密製造領域、醫療裝置領域等等也落後世界,難道說每個技術都要靠鉅額資金去購買嗎?顯然不現實,出太高的錢,我們不划算;出太低的錢,沒到傷筋動骨的地步,美國根本不可能出口給你,在美國看來,除非你付出的比你收穫的還高,它才有可能放手,否則一切還是要靠我們自己來。

    缺少是時間

    中國並不缺少人才,中國缺少的是時間,美國從1776年7月4日獨立到現在,已經超過了240年的歷史了,而中國1949年建國至今不過短短70年,還不到美國的三分之一,如果從改革開放後的時間來算,甚至只有六分之一;高精尖的技術發展是需要基礎學科的支援的,而基礎學科的發展不是一朝一夕可以達成的,中國短短几十年能做到現在這個程度已經很不錯了,所以中國現在缺少的時間,在足夠的時間之下,中國可以追趕上任何的一個國家,這也是我們民族特性所決定的。

  • 25 # 知研42791366

    一、首先這是個非常令人痛心疾首的話題。首先在於2019年全球GDP產值86.6萬億美元。中國GDP產值14.43億美元。財政公共預算收入19.0382萬億元。截止2020年1月未,中國的外匯儲備3.1155萬億美元。上述事實足以證明,中國不可能,也不存在花費幾百萬億元(無論是指人民幣或美元)去購買荷蘭的光刻機專利技術。

    二、世界近代史:

    1、從義大利興起的"文藝復興運動"(.14世紀~16世紀),為歐洲資本主義的產生奠定基礎。

    2、英國的"第一次工業革命"(18世紀60年代~19世紀40年代),開創了由機器代替手工勞動的時代(英法美),密切了世界各國間的聯絡,改變了世界的面貌,確立了資產階級統治地位,英國成為了世界的霸主。

    3、"第二次工業革命"是指19世紀60年代後期,歐洲和美國、日本等國家完成了資產階級革命,促進了經濟的發展,開始進行"第二次工業革命",人類開始進入了電器化時代。

    4、"第三次工業革命"從20世紀四五十年代開始,以原子能、電子計算機、空間技術和生物工程的發明應用為主要標誌,涉及資訊科技、新能源技術、新材料技術、生物技術、空間技術和海洋技術等領域一場資訊控制革命。促進了生產和資訊自動化,管理和科技手段、國防技術現代化。第三次科技革命極大推動了人類社會的變革與進步。

    5、進入21世紀之後,全球步入以人工智慧、機器人技術、虛擬現實、量子資訊科技、可控核聚變、清潔能源和生物技術為突破口的"第四次工業革命"。第4次工業革命是基於網路物理系統的出現。其將通訊的網路系統與軟體、感測器、奈米技術相結合。以此同時,生物、物理和數學的融合,將改變我們對整個世界的認知。中國作為世界上第二大經濟體,理所當然積極主導參與"第四次工業革命"的程序之中。

    三、綜述

    1、由於歷史上的原因,中國顯然喪失第一、第二次工業革命的程序"。在第三次工業革命中,中國搭上了"未班車",因此中國與西方發達國在科技實力方面差距不小。

    2、"百年樹人,教育為本"。中國欲趕上世界發達國家的科技實力,毫無疑問需要知識的積累沉澱過程"。而所謂的灣道超車與舉全國之力"克難攻堅顯然是"說易行難"。科學技術永遠是第一生產力",尊重知識,尊重人才是關鍵所在…

  • 26 # 數碼忽悠哥

    你學過資本論嗎,如果沒學過,聽過嗎,聽過裡面最著名的一句話是什麼嗎?下面請允許我再說一次:

    馬克思在書中引用的那句名言:“如果有10%的利潤,它就保證到處被使用;有20%的利潤,它就活躍起來;有50%的利潤,它就鋌而走險;為了100%的利潤,它就敢踐踏一切人間法律;有300%的利潤,它就敢犯任何罪行,甚至絞首的危險。”

    1、一臺光刻機的利潤就是千萬美元,現在最高售價1.2億。

    2、光刻機目前我們正遇上瓶頸,所以向前走是有點困難,但相信可以克服的,猜猜光刻機關鍵技術的發源人是哪中國人。

    3、別說幾百萬億,用用百億購買,就會有人賣的,想想一臺年能有多少,月產也不足十萬片,一年一百萬片有什麼用,要買需要買幾十臺。

    4、如果你說用幾百萬億,人家恨不得把工廠拿過來,有幾百萬億是幾個國家幾百年的GDP總額,別說多一百萬億就夠了,人家幾個國傢什麼也不用幹了,就看中國造芯,然後拿錢買你的芯。

    5、幾百萬億的代價還沒有打一次世界大戰戰敗國負出的代價大。

    哪個輕哪個重,自己想想,用用腦子。

  • 27 # 生態三農

    21世紀以來,可以說“得晶片者得天下”。而從中興事件到現在一條條針對華為的“禁令”,晶片已經成了中國人之痛。事實上,目前國內並不缺乏晶片的設計者,而缺乏製造者。眾所周知,光刻機是半導體工藝中最核心的裝置,沒有它也就沒有晶片。

    大陸最好的晶片製造公司中芯國際,也只是剛剛完成14nm的量產,相比臺積電、三星的工藝依然存在2~3代的差距。而中芯國際如果想要將技術突破至7nm,光刻機也需要升級到EUV光刻機,目前僅有荷蘭ASML公司能造。

    目前全世界能製造光刻機的國家和公司屈指可數,分別是一家獨大的荷蘭ASML,以及逐漸退出市場的日本Canon和Nikon。

    假如我們出幾百萬億買下荷蘭光刻機,荷蘭會賣嗎?現在和大家做下分析。

    幾百萬億?怕是你不知道這個資金是什麼概念?國內晶片代工廠商中芯國際2017年曾向荷蘭ASML公司定製了一臺7nm工藝的EUV光刻機,當時是繳納1.2億美元的定金(賣給中國的比較貴,從公開的資料來看,荷蘭ASML得EUV光刻機每臺的價格大概在0.8-1億美元左右),不過要說的是這臺機子到目前還未交付(美國的阻擾)。

    更為關鍵的GDP不是政府可用的資金,政府可用的資金為財政收入,2019年中國的財政收入也就堪堪突破19萬億人民幣而已,所以中國也不可能拿出幾百萬億的資金出來,真的有這麼多資金,別說幾百萬億了,就是十分之一幾十萬億投進去研發,不用幾年都能趕超荷蘭ASML的光刻機了。

    如果說中國真的出幾百萬億購買,別人說ASML名義主人荷蘭,即使是其背後真正的主人美國,都會賣,因為一旦中國以幾百萬億的資金購買光刻機,那麼中國其他方面的發展資金就會嚴重不足,直接拖累其他方面的進展,而拿出的幾百萬億資金足夠美國發生質的飛躍了(美國200多年來,累計下的美債也不過就21萬億美元左右),所以美中國人求之不得。所以如果真的話幾百億買的話,無論荷蘭還是美國肯定會欣然接受的。

    缺少是時間中國並不缺少人才,中國缺少的是時間,美國從1776年7月4日獨立到現在,已經超過了240年的歷史了,而中國1949年建國至今不過短短70年,還不到美國的三分之一,如果從改革開放後的時間來算,甚至只有六分之一;高精尖的技術發展是需要基礎學科的支援的,而基礎學科的發展不是一朝一夕可以達成的,中國短短几十年能做到現在這個程度已經很不錯了,所以中國現在缺少的時間,在足夠的時間之下,中國可以追趕上任何的一個國家,這也是我們民族特性所決定的。

  • 28 # 鐵桿軍迷

    荷蘭是全球製造光刻機技術最厲害的國家,就連美國也達不到這樣的水平。此前中國花費了很大力氣才在荷蘭購買了一臺7奈米EUV光刻機,這臺刻光機價格高達1.2億美元。雖然說光刻機價格非常昂貴,但中國又不得不購買,因為光刻機的作用很重要。

    ASML是荷蘭最知名的光刻機生產企業,ASML是一家市值大約在900億美元,有著一萬六千名員工的公司。在這一萬六千人中,研發人員佔比超過百分之三十六,也就是說有超過六千人是研發人員。

    在還沒有生產出光刻機的時候,英特爾、三星和臺積電等國際晶片製造廠商就已經將ASML的產能預定一空。如果這家企業禁止向全球各國提供光刻機,恐怕會造成極為嚴重的影響。

    有業內專家描述,目前中國只能夠製造中低端光刻機,中國光刻機技術與荷蘭的水平差距非常大。中國購買荷蘭7奈米EUV光刻機,美國曾經多次阻撓,並且抹黑中國會盜取荷蘭的技術。荷蘭方面表示,中國沒有能力仿製出高階光刻機。

    荷蘭的光刻機技術荷蘭會賣嗎?

    這不是價錢高低這回事,而是荷蘭敢不敢違逆美國這件事兒。假設比如中芯國際有可以報出這麼高的價格購買ASML EUV光刻機,恐怕荷蘭也不敢賣。當然這樣離譜的價格,我們也不會購買,有這樣的資金我們也一定能夠研發出來了。

    更為關鍵的GDP不是政府可用的資金,政府可用的資金為財政收入,2019年中國的財政收入也就堪堪突破19萬億人民幣而已,所以中國也不可能拿出幾百萬億的資金出來,真的有這麼多資金,別說幾百萬億了,就是十分之一幾十萬億投進去研發,不用幾年都能趕超荷蘭ASML的光刻機了。

    最終國內如何解決高階光刻機問題呢?

    其一、自力更生艱苦奮鬥,搞出自己的高階EUV光刻機來。這可能是大概率事件,畢竟這關乎到中國未來晶片的發展、未來科技的發展,不得不解決這個瓶頸問題。國內幾家與光刻機相關的機構已經在努力研發自己的高階光刻機。

    國內的光刻機和ASML的EUV高階光刻機的距離還比較大,國內晶片製造商主要還在中低端徘徊,與臺積電相比還有很長的路要走。但並不能因此就會洩氣,我們素有自力更生艱苦奮鬥的精氣神,這些困難終究會被克服的。

  • 29 # 會說話的特斯拉

    你好本人機械行業人員,我試著解答一下。

    首先,我們先簡單瞭解下裝置的原理,

    好了,現在基本瞭解了光刻機的原理了,總體來看光刻機不是一臺單純的裝置,它是集成了若干種裝置在一起,通過軟體進行控制加工,一句話就是硬體+軟體組成了光刻機。

    舉個簡單的例子,我們想要生產一顆好的螺絲,首先要有好的鋼材,然後要有好的鍛造裝置進行鍛造,然後需要好的滾絲機進行滾螺紋,然後要有好的裝置進行熱處理,然後要有好的裝置進行發黑或者鍍鋅或者達克羅處理,你會發現,這不僅是買一個滾絲機直接滾絲生產出來螺絲,它是一條產業鏈,那麼同理,光刻機的組成裝置是一條條的產業鏈互相配合組成,由光刻機廠家把不同的鐳射裝置、光學裝置、軟體等整合起來,才做出了這麼一臺裝置。

    還是螺絲生產裝置接著說,有一天你發現滾絲機滾出來的螺絲螺牙好像粗糙了,不合格,這個時候就需要進行檢修除錯處理,是不是需要專業的維修人員來處理呢,滾絲機是電機驅動一些機械機構可能會簡單一些,那麼光刻機裡面的裝置數量是很多的,同時對人員的專業性、素養等方面的要求更高,並且還不是一個人能搞定這些裝置,是需要一個團隊包括硬體工程師軟體工程師還有工藝工程師協同處理,這個時候你會發現這個不僅僅是光刻機後面還跟著一套售後,不然給了你裝置照樣開不起來。最簡單的,機器人的減速機,日本帝人品牌最好,我們可以看到實物,可做出來的東西就是沒人家的好,換句話說給了圖紙沒有他的生產工藝照樣做不出來。

    總之,你說的花錢買他的技術,是買他的生產裝置的技術呢還是買他工藝方面的技術呢還是買他售後維護的技術呢,不好說,這裡面體現的是很多方面的事情,就像美的收購庫卡一樣,聯想收購摩托羅拉一樣,沒有各個方面的配合簡單的買技術是沒有用的。

    如果花那麼多的錢,能把他們的工業鏈整體買來就可以了,當然這也不現實。

    現實情況是我們國家也有類似的光刻機,不過還沒人家的好,隨著時間的推進,慢慢也好起來的,關鍵是人家不肯賣被卡脖子了啊,必須自己研發。

  • 30 # 芯觀世界

    尖端EUV極紫外光刻機,人類晶片科技工業文明CROWN上的明珠!

    它,是多代人經驗智慧的積累。

    它,是多國科學家奮鬥成果積澱的昇華。

    它,是融合幾萬個高科技元器件組成的龐然大物。

    荷蘭Asml,全球唯一一家頂級光刻機整合製造商。壟斷全球85%的高階光刻機市場。Asml曾說: 即使給出全部光刻機制造圖紙,高階光刻機也仿製不出來。

    它,採用了美國進口光源。

    它,採用德國先進的卡爾蔡司光學器件。

    它,融合荷蘭生產部分元器件。

    中芯國際,預定單臺售價1.2億美金$,然而,美國不允許出售,採購終止!

    目前,國內上海微電子,唯一一家研製光刻機企業。目前,其最先進製程90nm。距離歐美5nm–7nm差距挺大的。

    中芯國際,僅買到了14 nm製程的Asml光刻機,使用代工還需要看美國的眼色。

    華為,研發先進麒麟晶片,設計能力,位居全球頂級。可惜,臺積電不代工,先進晶片製造不出來。中芯國際,沒有頂級光刻機,限制了華為的快速發展。

    毛澤東主席: 先進的技術是不能靠引進的!只能打破束縛,自力更生。

    隨著中國經濟崛起,科研投入加大,海外華僑高階科技人才迴流,不久的將來,中國必然崛起,成為引領全球的科技研發和製造強國。我們拭目以待!

  • 31 # 小豬廚學堂

    怕是你不知道這個資金是什麼概念?國內晶片代工廠商中芯國際2017年曾向荷蘭ASML公司定製了一臺7nm工藝的EUV光刻機,當時是繳納1.2億美元的定金(賣給中國的比較貴,從公開的資料來看,荷蘭ASML的EUV光刻機每臺的價格大概在0.8-1億美元左右),不過要說的是這臺機子到目前還未交付(美國的阻擾)。

    2019年荷蘭完成的名義GDP約為8107.04億歐元,按平均匯率折算約為9075.83億美元,還不到1萬億美元,幾百萬億美元是買下整個荷蘭都不成問題了;就算不是幾百萬億美元,改為人民幣,以中間值500萬億人民幣為例,摺合71.43萬億美元,依然是荷蘭GDP總量的近80倍,是美國GDP的3.5倍左右。

    更為關鍵的GDP不是政府可用的資金,政府可用的資金為財政收入,2019年中國的財政收入也就堪堪突破19萬億人民幣而已,所以中國也不可能拿出幾百萬億的資金出來,真的有這麼多資金,別說幾百萬億了,就是十分之一幾十萬億投進去研發,不用幾年都能趕超荷蘭ASML的光刻機了。

    如果說中國真的出幾百萬億購買,別人說ASML名義主人荷蘭,即使是其背後真正的主人美國,都會賣,因為一旦中國以幾百萬億的資金購買光刻機,那麼中國其他方面的發展資金就會嚴重不足,直接拖累其他方面的進展,而拿出的幾百萬億資金足夠美國發生質的飛躍了(美國200多年來,累計下的美國。

    目前我們這個世界,依然是由叢林法則支配的。尤其是特朗普上臺之後,美國只需根據它自己的需要,就能夠拋棄任何由他自己主導制定的條約、協定、準則等等,一切只憑拳頭說話。於是,這個世界的所有國家,要麼俯首帖耳,要麼就只能讓自己強大。

    既然英中國人都已經看出,在晶片領域,中國一定會成為美國最強勁的對手,我想中中國人也該能夠看到吧?況且這一天已經不遠了,5至8年時間,中國光科技技術將站上世界領先地位,那時,中國晶片產業將迎來一片曙光。

  • 32 # 膚黑老秦

    光刻機對於在晶片領域略有涉獵的人來說應該是不陌生的,就是這臺機器阻擋了國內晶片事業的發展腳步,也正是因為缺少頂尖的光刻機,華為才不得不受制於人。

    那麼光刻機到底是什麼呢?為什麼在晶片行業中佔據著這麼重要的作用呢?

    光刻機又名掩模對準曝光機,曝光系統,光刻系統等,常用的光刻機是掩模對準光刻。簡單點來說,光刻機就是晶片生產過程中必不可少的機器,沒有光刻機,晶片就造不出來。

    無論是手機的移動處理器還是電腦的桌面處理器都是晶片應用的一種形式,在如今小到電動玩具,大到飛機火箭都不開晶片的支援,所以能造出晶片的光刻機就顯得尤為重要了。

    光刻機的原理就是在矽片表面覆蓋一層具有高度光敏感性光刻膠,再用紫外光透過掩模照射在矽片表面,被光線照射到的光刻膠會發生反應。雖然看起來光刻機的原理並不是很複雜,但是這其中對技術精度的要求是十分嚴格的,特別是光刻技術。

    目前,世界上能造出高階光刻機的只有荷蘭的ASML公司,除此之外沒有第二家公司。我們國家為了發展晶片技術,也曾向ASML購買光刻機,但是之前購買的都是普通的,高階的光刻機一直沒收到貨,這也直接導致了國內晶片技術停滯不前。

    有人可能會想,既然荷蘭都能造出來高階光刻機,為什麼我們國內卻造不出來?既然別人不賣的話,為什麼我們不自研呢?

    首先我們要清楚,國內不是完全造不出光刻機,對於那些低精度的光刻機我們還是能行的,但是高精度的光刻機我們就無能為力了。就拿7nm光刻機來說,目前只有ASML有這個技術,就連美國都不行。

    至於為什麼國內造不出來是因為光刻機是需要時間,技術和財力多方積累堆砌而成的產物,就算我們舉國之力研發也需要一定的時間,況且中國本來就在這方面的技術處於落後的水平,想要自研就更難上加難了。

    還有就是高階光刻機制造難度極高,基本上代表著人類科學技術,工業製造領域的最高成果。需要多個國家,多個領域頂級公司通力合作才能製造出來。可以說,高階光刻機基本上代表著人類科學技術的巔峰!

    即便ASML公司也不是靠一個公司的力量就能造出來高階光刻機的,它的背後站著整個歐洲。也就是說整個歐洲加起來才能完成這份工作,所以國內想要獨自完成就顯得難如登天了。

    美國、日本的例子

    其實我們並不唯一打著自研高階光刻機主意的,此前美國和日本也有這種想法,但是結局都很慘淡。甚至有專家說,為什麼國內不自研?因為美國和日本就是例子!

    美國和日本是半導體最為發達的兩個國家,但即便是強如他們也無法自研出自己的高階光刻機,究其根本原因還是我們上述說的那些。

    光刻機是集合全球各大頂尖技術的產物,雖然美國和日本在某些方面掌握著頂尖技術,但是總有一些方面的技術是缺失的,這樣一來自己就不可能獨立造出來高階光刻機。

    總而言之,光刻機不是某個國家想造就能造出來的,這是人類頂尖技術融合的產物,需要聯合多個國家才能研究出來。不然的話,ASML公司也不會在光刻機領域壟斷這麼多年。

    雖然以國內一己之力是很難造出來高階光刻機的,但是我們依舊要相信國內的科研人員,只要國家在不斷地進步,那麼希望就一定存在!

  • 33 # 力挺鷹潭

    我認為荷蘭不會賣!

    原因有三點:

    1、如果說晶片設計是寫菜譜,那麼晶片製造就是交給大廚做菜,後廚想做菜就要有把好刀。晶片製造裝置公司就是生產“刀”的。可惜全球晶片裝置製造產業集中在日本、荷蘭、美國、南韓四個國家。而這把刀就是“光刻機”。

    荷蘭的ASML基本壟斷了高階光刻機領域,特別是最新的EUV極紫外光光刻機有生產7納米制成的能力,ASML全球市場份額100%。

    光刻機給荷蘭帶來的收益不僅是金錢上的,地位上也突出其地位。

    牽一髮而動全身的道理大家都懂,即使荷蘭想賣,那些國家也不會同意,荷蘭也就只能想想!

    3、荷蘭想賣也賣不了。荷蘭受制於《瓦森納安排》,這個安排將不聽美國話的國家安排的死死的,瓦森納安排簽署的國家有42個,美國、南韓、日本、德國、荷蘭等國家都在列,囊括了幾乎所有西方發達國家,中國、伊朗、利比亞等國被納入受限制國家。

    綜上,荷蘭不會賣!也不敢賣!更賣不了!所以別想著僥倖,只有自主創新才是唯一道路!

  • 34 # 師傅很閒

    假如我們出非常高几百萬億的價格來買荷蘭的光刻機技術荷蘭會賣嗎?

    以目前來說,像光科技這樣的高科技產品,只有荷蘭能造的出來,而且光科技的零部件大部分都在美國手上。荷蘭只是把所有的零部件拿來組裝,當然這個組裝技術只有荷蘭有。

    而且現在光客機已經提升為戰略物資,在美國的阻撓下其實我不想買到是光刻機,目前來說還是比較困難。到這個地步,其實已經不是錢不錢的問題。再多的錢在現在這個環境下,人家不賣我們也沒有什麼辦法。

    在現階段的情況下如果荷蘭肯賣那是最好的,如果不肯賣只能自力更生。就像目前的晶片這種情況一樣,美國掐住了我們的脖子不給提供,就連代工的臺積電也不讓代工,這樣對中國的未來發展非常不利。

    近幾年中國對於光刻機或者其他晶片行業投入其實也在不斷的加強,就今年來說,已經在這個領域投入了近百億的資金來研發相關產業鏈。雖然說中國這些技術目前還跟世界主流水平2~3代。但是隨著我們的研發力度不斷的加強,在市場的投放量也不斷的會增多在技術上也會越來越成熟,我相信這種差距總有一天會被我們打平。

  • 35 # 凱旋者的盛宴

    其實在這個問題上已經不是錢的問題了。如果放在平時,別說這個“月球級別”的價格,就是幾個億ASML也不會拒絕。但目前是特殊時期,美國在高技術這塊打壓中國,這臺光刻機裡又有美國生產的零部件,雖然佔比重不大,但無法取代,這就沒辦法了。你荷蘭敢賣我就斷貨甚至制裁,以荷蘭的實力敢和美國對叫板麼,只有低頭忍著。

    在這想多囉嗦幾句。我們知道,八十年代的“東芝事件”還歷歷在目,可謂教訓深刻。當時東芝公司違反“巴統協定”,把當時最先進的“五軸”數控車床賣給了蘇聯。得到了這一夢寐以求的寶貝,使得蘇聯的核潛艇及艦艇推進系統的噪音大為降低,對以美國為首的北約造成了災難性的後果。

    前蘇聯的核潛艇在水下噪音大是出了名的,美國嘲笑蘇聯說二百里外就知道蘇聯的潛艇過來了,感覺對方是故意而為。這種嘲笑讓蘇聯惱怒不已但又別無他法。這說明蘇聯潛艇的降噪水平實在是太差了,如果打起仗來,這不就是白白送死麼?為了急於改變現狀,蘇聯不惜動用一切手段,花費當時極為寶貴的外匯,與東芝公司密謀取道挪威(挪威一家公司也涉事其中),暗度陳倉貨運蘇聯。這一事件對以美國為首的北約造成了沉重打擊,使美國在這一塊的優勢蕩然無存,至今差距也並未拉大。後果是難以想象的,蘇聯的核潛艇從美國艦艇下方經過時,美中國人竟和傻瓜一樣渾然不覺,這讓美國無論如何也不能接受。當得知這一切是東芝公司所為時,史上最嚴厲的制裁開始了。東芝公司也為此付出了沉重的代價,從此一蹶不振。美國製裁的細節以及日本是如何謝罪的,我們暫且不表。

    囉嗦以上這些的目的就是想說荷蘭ASML是深知這些的,它不會為了錢而斷送自己前程的。這裡掙不到錢還可以去其它地方掙,可根沒了還何談其他。

  • 36 # 流年Leoyoe

    幾百萬億?

    怕是你不知道這個資金是什麼概念?國內晶片代工廠商中芯國際2017年曾向荷蘭ASML公司定製了一臺7nm工藝的EUV光刻機,當時是繳納1.2億美元的定金(賣給中國的比較貴,從公開的資料來看,荷蘭ASML得EUV光刻機每臺的價格大概在0.8-1億美元左右),不過要說的是這臺機子到目前還未交付(美國的阻擾)。

    2019年荷蘭的名義GDP約為8107.04億歐元,按平均匯率折算約為9075.83億美元,還不到1萬億美元,幾百萬億美元是買下整個荷蘭都不成問題了;就算不是幾百萬億美元,改為人民幣,以中間值500萬億人民幣為例,摺合71.43萬億美元,依然是荷蘭GDP總量的近80倍,是美國GDP的3.5倍左右。

    更為關鍵的GDP不是政府可用的資金,政府可用的資金為財政收入,2019年中國的財政收入也就堪堪突破19萬億人民幣而已,所以中國也不可能拿出幾百萬億的資金出來,真的有這麼多資金,別說幾百萬億了,就是十分之一幾十萬億投進去研發,不用幾年都能趕超荷蘭ASML的光刻機了。

    如果說中國真的出幾百萬億購買,別人說ASML名義主人荷蘭,即使是其背後真正的主人美國,都會賣,因為一旦中國以幾百萬億的資金購買光刻機,那麼中國其他方面的發展資金就會嚴重不足,直接拖累其他方面的進展,而拿出的幾百萬億資金足夠美國發生質的飛躍了(美國200多年來,累計下的美債也不過就21萬億美元左右),所以美中國人求之不得。

    光刻機外的技術

    光刻機技術很重要,但中國落後的並不僅僅只是光刻機,發動機領域、精密製造領域、醫療裝置領域等等也落後世界,難道說每個技術都要靠鉅額資金去購買嗎?顯然不現實,出太高的錢,我們不划算;出太低的錢,沒到傷筋動骨的地步,美國根本不可能出口給你,在美國看來,除非你付出的比你收穫的還高,它才有可能放手,否則一切還是要靠我們自己來。

    缺少是時間

    中國並不缺少人才,中國缺少的是時間,美國從1776年7月4日獨立到現在,已經超過了240年的歷史了,而中國1949年建國至今不過短短70年,還不到美國的三分之一,如果從改革開放後的時間來算,甚至只有六分之一;高精尖的技術發展是需要基礎學科的支援的,而基礎學科的發展不是一朝一夕可以達成的,中國短短几十年能做到現在這個程度已經很不錯了,所以中國現在缺少的時間,在足夠的時間之下,中國可以追趕上任何的一個國家,這也是我們民族特性所決定的。

  • 37 # 數字詩經

    不能賣,因為他利用的是美國的技術,沒有美國的同意,他是不會賣的。現在看想要買是不可能了,必須自己研製,因為美國不會成全我們的。

  • 38 # 幸福快樂74

    幾百萬億買光刻機得不償失啊,中國自主研發的14n米的光刻機已經能用了,花錢買光刻機當然了是好事,幾百萬億不值得,幾百萬億是中國國民總收入的幾十倍啊,買得起嗎,有這些錢不如拿來組織中國這方面的科學家象搞當年兩彈一星的精神不信搞不出先進的光刻機來的。買的東西只是暫時的,不是長久之計,還是發揚兩彈一星精神吧,中國的科學家會有大作為的。

  • 39 # 柚谷

    現在世界的環境,不是你有錢就可以想要什麼就什麼的,關健要看荷蘭同美國的美系,如果荷蘭是巴鐵,相信成本價也可能出賣給中國,但如果是美國的死黨,用再多的錢也解決不了,別人就是想卡死你的整體國民經濟,這些又怎能用幾百億就能搞定的。

  • 40 # 耕讀務本

    把這個錢投資到科研專案上,北大碳基晶片不是已經有突破了嗎?再加吧勁兒,一鼓作氣繞開光刻技術!14億人口,把華為手機一臺漲70多元,也就是100億了,投入到自主研發的碳基晶片技術上,國家的錢動都不用動,不香嗎?

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